Ну, таким терпением, как ты у нас никто не отличился. Брат, приехал из Ирландии и заставил маман позвонить братцу её и откомандировать деда. Целых полгода он там прожил). Маловато, конечно, против маминых 1,5 года, но уже кое-что. Я все время маме говорю- кончай вокруг него на цирлах ходить. Ты истощаешь свой собственный ресурс. И про то, что ты там как-то особенно воспитана, в теории почитания старших- мне глубоко параллельно. Ты свалишься в беспомощном состоянии на руки нам: брату и мне. Так что, пожалей нас. К тому же, я теперь далеко. Брат тоже может опять куда-нибудь уехать- его все время в какие то страны на работу зазывают. Отринь совковые клише по почитанию родителей и включи логику, что ресурс не бесконечен, к сожалению. Позаботься о себе, а дед и так 94 года прожил-, ну, очень долгая жизнь. И не самая плохая, заметим.

Я живу с 18-ти отдельно и тоже считаю ,что дети должны жить отдельно .Помогать ,навещать ,общаться конечно,но жить отдельно.Пожилые люди не хотят переезжать ,что-то менять и насильно "причинять добро" ,забирая человека к себе ,если он может сам себя обслуживать и находится в здравом уме и памяти конечно ,нельзя,тем более его быт его дом и вся привычная инфраструктура ,аптека ,магазин рядом давно привычные,соседи ,обстановка в доме -все это для него очень важно .Его ритм жизни ,привычки ,любимые занятия,тишина и покой к которому он привык нельзя нарушать ,если ему комфортно и он не хочет ничего менять . Приезжать ,навещать привозить продукты,помогать с уборкой -этот процесс можно наладить с позволения самого человека ,конечно.Согласна с вами,что в каких-то случаях удобнее или предпочтительнее нанять специалистов помощников ,проверенных,если есть финансовая возможность ,то с мед образованием,т к такие услуги дороже ,конечно. А если у пожилого человека деменция и муж/жена сам пожилой и уже не может справляться со своим близким ,а также помощь детей не приносит результатов,то конечно спец учреждения пансионаты с хорошим и профессиональным уходом,если они есть поблизости - это правильное решение.Специалисты на жалобы людей по уходу за такими больными дают советы ,когда уже все-таки необходим профессиональный круглосуточный уход в пансионате ,как не выгореть и не заболеть самому ухаживающему,т к бывают случаи ,когда кто-то из детей ,ухаживающих за таким пожилым родственником самостоятельно и в одиночку полностью отказывается от своей жизни,уход 24/7,тяжелая психологическая обстановка травмирует его психику и возможно серьезно заболеть самому,поэтому необходимо соизмерять свои возможности и силы и степень тяжести заболевания родного человека.Все конечно очень индивидуально ,но я тоже согласна с вами ,что наверно никто не хотел бы быть немощной обузой своим детям и если уж такое случиться,то многие сами еще при здравии и уме заранее говорят детям ,лучше отдайте в пансионат или пусть приходит сиделка.Сейчас альцгеймер и другие подобные заболевания помолодели и конечно нужно думать и заботиться о своем здоровье смолоду ,поэтому спорт ,чтение книг ,разучивание новых танцев ,шахматы ,общение с животными и просто нахождение на природе ,ну конечно здоровое питание-помогают предотвратить процессы старения и потери памяти. И тоже согласна с тем ,что если уж и жить до 100 то только в полном здравии ,как вот недавно 106-летний мужчина ,кстати из Техаса , прыгнул с парашютом опять,первый прыжок он совершил в 100-летний юбилей.

Я помогала ей чем могла, на свою воспитательскую зп, возила приготовленную еду, генералила в квартире . А ей, в основном только на лекарства ежемесячно надо, и на квартплату и соц работнику. Курсы восстановления кровообращения, капельницы, я сама ей , колола, просто бабочку в вену медсестра ставила, остальное сама. Массажиста тоже, обязательный ритуал, раз в пол года, маникюр, и педикюр, стрижки, ей делалала тоже я, получалась экономия.
Справедливости ради, всеж брат чинил краны, что то подкручивал, маме спец опоры везде оборудовал, а он так, очень мастеровой в быту и на этом спасибо.
Всё прошло Жанна, закончилось, ведь мама хотела в сатардом уйти от брата и уже собирали документы. Она конечно гастролерша ещё та, была она уже в стар доме, ровно три недели. Как то я, по её требованию, почти 4 месяца оформляла в этот стардом, геронтологгический центр. Все её отговорили не надо тебе туда, а она ножкой топает надо и всё , хочу тебя освободить, чтобы ты могла работать, добрая душа. А я идиота поверила, что реально может есть намерения.

Так я понимаю, что пенсия не твоя. Так а маме она уже не нужна была? Расходов никаких? Мда уж, Леся. Родственники разные бывают, знаю сама.

Да конечно Света, кто ищет способы, тот их найдёт. Я больше переживаю за другое, вдруг я уже буду не в своём уме и сопротивляться идти в стардом. Пока ещё нормальная голова функционирует, оставить завещание, чтобы если вдруг меня признают невменяемой какой-то там, что я хочу жить в стар доме. Вот не знаю🤔 Была у меня мыслишка посвятить своё тело науке А вдруг я умру старой идиоткой и никому моё тело уже и не нужно будет, даже для испытаний🤣
Тогда в топку меня, и пусть развеют над горами⛰️

Это не моя пенсия, мама была очень властной женщиной и к тому же в прошлом главбух, у нее всегда были сбережения в валюте и рублях. Я никогда не просила мне помочь, хотя знала о сбережения. Но а брат, страшный нытик до тошноты, хуже обиженной и обделенной женщины. Если восстановить хронологию, то я понимая маму, почему она это делала, брат в детстве жил с мачехой и своим отцом. Я понимала, что он давил этим фактом на маму и она испытывая вину, просто всегда компенсировалла деньгами. И мне чётко не было сказано, замуж вышла, но вот пусть муж тебя содержит.
Но кстати, такая вот жадность моего брата мне не дала глоток свежего воздуха. Последний раз год, когда он именно из за пенсии, то забрал маму в дом в деревне, дом нашей бабушки, а крторый был ему дарен. А когда мама мне подписала квартиру, и при этом она понимала что он будет сопротивляться что квартиру мама подписала мне. Помимо всех юридических оформлений она оставила ещё видео завещание о том что она находится в здравом смысле и памяти и просит моего брата, не отбирать у меня квартиру.. Но я он не мог с этим и живу смириться нанял юриста, пригласил комиссию с психбольницы, но дабы признать маму невменяемой, а но не получилось, так как мама им с легкостью продемонстрировалла свой интеллект и даже указала причину, по которой брат созвал их.

« Из-за своей работы я постоянно вижу пожилых людей и их семьи. Уровень стресса у большинства семей просто запредельный»- как хорошо, что ты из Америки про это пишешь. В нашем обществе существует клише-мол, это только у нас старики, не важно чем они там поражены, досматриваются дома, родственниками. Это мы, россияне такие молодцы, лямку тянем. А кто не хочет тянуть, помощи хочет или в соответствующее учреждение определить- ща мы завиноватим застыдим- деды-бабы на вас жизнь положили, а вы не хотите в третью смену, после работы и домашки с ребенком или с детьми за дементной бабушкой ходить. Не то, что эти европейцы-американцы- спихивают в дома престарелых и не парятся. Чет, мне не кажется, что даже в доме престарелых про своего престарелого родственника позабыть можно и не париться. Про финансовую составляющую я тоже молчу- никто у нас лямкотянущих про финансы этих порхающих американцев-европейцев не задумывается. Главное- вот, мы все сами, а там……. ну понятно, короче, редиски там.

Леся, ты святой человек. Брату часть пенсии? За что??? Ну как ты это позволяла?

Извини, Леся, что под твоим комментом. Понимаю, что тема серьёзная, но не смогла не поёрничать, предлагаю, что счас получу по мусалам. А что так за себя переживать, если невмоготу будет - берем 20 франков и в Швейцарию к капсуле с азотом. Отвечаем на 3 вопроса- кто ты, где ты , запамятовала третий и предстаем без мучений перед Петром и Павлом, ну, или перед кем там ещё. А если за природу переживем, то к записочке оставляем три тысячи еврасов (уже дороговато, но экология она такая) и просим нас в Германию отправить. В какой там земле компостировать разрешили? 40 дней в саркофаге и под кукурузу с петрушкой. Зачем эту ерунду написала? А продолжение про то как все до абсурда можно довести.

Света, очень актуальная тема, мне кажется как раз таки то время для нас, чтобы всерьёз задуматься о приближение старости.

Возможно я невнимательная или не все посты читала которые были тобой написаны, никогда не слышала про твоих родителях. Они живы?

Настя очень понимаю ситуацию которую ты описываешь. За 14 лет ухода за моей мамой, но особенно тяжёлые последние 3 года как раз во время карантина мне пришлось забрать маму к себе домой. Это была необходимость. Хотя у меня есть родной брат старше меня на 5 лет но он посещал маму исключительно в день пенсии чтобы отпилить большую часть этой пенсии. Это были тяжёлые месяцы сложившие в полгода. Мне стоило больших усилий сдерживаться И не выходить из себя делая акцент на то что человек болен и не надо на него обижаться. Старшая приезжала в гости и Наблюдая за то как происходит наши взаимоотношения постоянно мне твердила она, мама моя, издевается над тобой. Я говорила А что я могу сделать это больной человек, нельзя на него злиться.
И и вот после отмены карантина я поняла что нам нельзя жить вместе Иначе я реально сойду с ума потому что был инцидент когда она хотела поджечь себя.
Я вновь отвезла её к себе в квартиру и мне было гораздо спокойнее приезжать к ней плюс у неё был социальный работник которому мы платили и он выполнял многие поручения.

Здравствуйте, Светлана. Двумя руками - за! Полностью согласна. К сожалению у нас далеко не все могут себе позволить поместить пожелого родственника в дом престарелых. Во первых - этих домов престарелых просто мало. В государственных места все заняты , да и уход за ними - лучше промолчу. Есть частные дома престарелых. НО - стоимость проживания в них такая, что люди просто не справятся в финансовом плане с такими затратами. У нас вот не крупный город. Стоимость проживания в таком доме престарелых два года назад была 60 тысяч рублей. Так и получается, что и дома с ними сложно и оплачивать уход профессионалов тоже средств нет

"И вот тут то я прочувствовала КАК ЭТО ХРЕНОВО с престарелыми родственниками жить."

Настя, настолько задели за живое твои мысли, что решила тоже поделиться своими наблюдениями. Из-за своей работы я постоянно вижу пожилых людей и их семьи. Уровень стресса у большинства семей просто запредельный. Я в молодости не задумывалась совершенно, как процесс старения выглядит на практике. Не знаю, как сейчас в России с этим обстоит, но в Америке очень мало людей готовы к финальной стадии жизни. Я не говорю о последних днях, я о годах и даже десятилетиях, когда приходит физическая и интеллектуальная немощь и часто куча хронических болезней. Поддерживать качество жизни пожилого человека это гигантские затраты, как эмоциональные так и денежные. Сейчас продолжительность жизни увеличилась и очень много людей доживают до 90 и даже 100. Вроде бы это на словах хорошо, но я лично, глядя на то, с чем они сталкиваются, себе ТАКОГО долгожительства не желаю.

Dank voor je antwoord. Ik heb geen acuut financieel probleem.
Ik ben gewoon benieuwd hoe een vrouw hierover denkt.

Dank je voor je antwoord Anastasia.
Ik kan me goed voorstellen dat wanneer je 41 bent je niet de hele dag thuis wil zitten. Je bent geschoold en wil graag een baan waarin je je capaciteiten kunt gebruiken. En wellicht ook een nuttige bijdrage leveren aan de maatschappij en je relatie.
Maar voor iemand van oudere leeftijd is dit lastiger. Ik weet wel dat de Poolse vrouw van een collega geen moeite had om geschoold werk te vinden. Maar zij spreekt goed Engels en werkt ook in de IT. Meerdere bedrijven in Nederland waren geïnteresseerd in haar.

К сожалению, у любого домашнего животного есть шанс попасть на улицу. Часто наследники выкидывают питомцев умершего. Поэтому считаю, что каждое животное лучше стерелизовать вовремя, если вы не собираетесь заниматься разведением.
Вчера сделали последнюю прививку малышу. Вот такой привет для всех))

Полностью согласна,это их жизнь,они находят в этом свое призвание помогать животным и людям ,не каждый может позволить стерилизацию в клинике,особенно бабушки .У нас в городе две женщины держат приют , 200 собак у них,живут при приюте в вагончике ,т к работа там 24/7 ,практически без условий,на природе,спасли также 2 старых лошадки ,коза у них есть .Более счастливых и жизнерадостных людей я не видела,очень тщательно подходят к проверке тех,кто хочет забрать собачку,т к они все любимые ,спасенные,вылеченные,у каждой своя история,свой характер,все строго под договор и отслеживание судьбы.А когда собака попадает в хорошую семью,так это праздник в приюте и у подписчиков ,а вот смерть собаки от болезни или от старости огромное горе,к которому они никак не могут привыкнуть.Очень много у этого приюта помощников и подписчиков ,потому что сами девчонки излучают огромную любовь ,конечно подписчики и подарки привозят и помогают со с тройкой вольеров и с уборкой ,сейчас вот будут помогать со стройкой небольшого домика .Это уже как дружная большая семья ,когда кто-то заболевает все сразу помогают ,чем могут .Второй приют семейная пара ,тоже свое хозяйство,тоже 100-150 собак и постоянно им еще щенков подкидывают ,а это значит нужен спец карантин ,т к щенкам не место с другими собаками ,но не бросают это дело ,не опускают руки ,всех кого с улиц спасают на обязательную стерилизацию и благодаря им эти собаки уже не будут плодиться на улице.

Ой ,как я согласна с вами. Сама в подобные грабли вляпывалась. Дети (моя мама и дядя) перевезли дедушку жить к ним (по возрасту- сейчас ему 94, на момент перевоза было за 80). Дедушка после смерти бабушки (в 2001 году) очень благополучно жил один: обслуживал себя в быту, составлял себе разнообразный досуг и самое главное- совершенно ну, абсолютно, не страдал от одиночества. Одинокий шерстяной волчара (траченный молью от старости, но тем не менее). И , вот, мама , особенно из штанов выпрыгивающая, как же там отец один- перевозит его жить под свое крыло. КВ деда продают, деньги между детьми поделены. Как я маме говорила- не трогай, оставь его, ты не сможешь с этим человеком жить, главное, он с вами не сможет жить: ни с тобой, ни с дядей. Меня забили высокими сентенциями о помощи родителям и еще стыдить пытались, что я сентенциями не проникаюсь. Короче: все как я сказала- никто с дедом жить не может, дед рыдает- истерит, сплошные обиды ,склоки. Дети стараются с ним проживать, быт налаживают для деда- деду все не мило, хочет жить один, один уже не может от этого еще больше страдает. Сами дети тоже истерят, обижаются, мама переодически рыдает, дядю часто не вижу, мож, тоже скупую мужскую слезу роняет. Я на все это смотрю, на мне маман свою злость срывает, почему то пытается истерить со мной и очень обижается на мое: Ну, я же тебе говорила- ты, что, слушала??, ничего не выходит с Дедовым совместным проживанием. И не выдержав, я предлагаю поселить деда у меня (я тоже одна живу в кв отдельной и только с ребенком). И вот тут то я прочувствовала КАК ЭТО ХРЕНОВО с престарелыми родственниками жить. Всякие бытовые неудобства я и не рассматриваю даже. А их до фига. Деда, например, очень раздражало, что я каждый день учу немецкий. А внуков у деда кроме меня 6. И ни у кого нет детей. И когда я обратилась к дяде своему на тему- а не хотят ли его дети, мои кузены с ним пожить- он так недоволен был, так недоумевал, а чего это я от деда отбрыкиваюсь?? Все же хорошо было, всем удобно. А может ты с ним на счет дома престарелых поговоришь? Нет уж, отвечаю я- тебе надо- ты и говори с ним про это. Я тебя про своих кузенов спрашиваю- они с дедом жить собираются? По очереди, там как то, или один кто-то, но почему при такой овнученности только я с ним на постоянку проживаю??? Так что да- поможешь один раз, потом не знаешь, как не то, что сбежать;, не знаешь, как ответственность, разделить с другими ,хотя бы.

Не зациклена. Просто вот такая она - заботушка. Человек с потребностями заботиться о тех, кто сам себе не может помочь. У нас в одном приюте молодые ветеринары по субботам проводят операции по стерелизации животных. Если взяли животинку маленькую ( котёнком или щенком ) из этого приюта, то по достижении соответствующего возраста там же можно и стерелизовать абсолютно бесплатно. И просто жители города могут своих питомцев туда на эту операцию принести за небольшую плату, в сравнении с клиниками. А деньги идут на нужды приюта. Так вот эти молодые ветеринары тоже ведь свой выходной тратят на то чего и на работе им хватает выше крыши. Почему вы жалеете её ( хозяйку приюта )? Она может счастлива тем что делает.

Женский век ничем от мужского не отличается. Все в рамках собственного здоровья. Женское счастье- был бы милый рядом- оч устарело. Счастье это счастье- мужским или женским быть не может. Вдова действует очень правильно для своей же психики: наполняет себя чем-то, только своим. В данном случае- помощью слабым и нуждающимся (собакам). Будет наполнена душа и решены вопросы наполнения ресурсом личности- будет решен вопрос и с партнером. Если женщине нужен партнер при собственной ресурсности и душевной «наполненности», он сам приложится. Не нужен- значит вдова будет в гармонии с миром и собой без этого эйджизма- женский век короток. Без мужчины т е. Не пойму- зачем вы ее жалеете??

У нас рядом с земельным участком есть приют для животных. Одного пса никак не могут пристроить в хорошие руки. Его изуродовали в детстве.Отрубили ему хвост. Нас в приюте попросили в свободную будку его поселить на лето. Мы его взяли. Ношу ему через день рыбку свежую. Обнимается во весь рост. У нас кроме него своих две собаки. На зиму вернем в приют. Он не выживет в нашу зиму на улице. Руководительница приюта просто зациклена на животных. Мне ее жалко, молодая вдова. С ребенком. Все дни там проводит. Я не понимаю такой сумасшедшей любви. Жизнь проходит.А женский век короткий.

"Но вот на посты о животных с призывами о помощи я не реагирую. Именно потому что людям не верю. Только адресная помощь."
Я также не реагирую на призывы помочь и "дать последний шанс " как взрослым и так детям. И с фото тоже не реагирую. Да ещё часто пишут , например " осталось собрать 132760 рублей." Что за цифры такие?!

Ну так тот пример с коляской обычные наглые аферисты ,таких "слепых" по метро и вокзалам много ходит ,помните как в 90-ые их разных много было ,понятно ,что о них говорить.А насчет адресной помощи вы все верно делаете и я также помогаю только приютам в своем городе и и так не мало ,у них отчет чеки за кадждую копейку ,также просто завожу корм иногда девушке, у которой домашний приют ,подобрала уже 7 собак старых выброшенных  на доживание ,свой дом у нее и пристройка ,а им нужно лечение постоянное и консервы.А мошенников везде полно ,поэтому сначала все проверяю ,это безусловно ,еще не хваталл дарить деньги аферистам,наживающимся на чужом горе .

Конкретный пример: есть конструкторское бюро. Работать талантливые учёные конструкторы. Стараются , нервничают при сбоях в работе. А работают они над испытаниями их механизмов. У них отдел даже называется лаборатория . Не цех, не просто отдел. А именно лаборатория, идёт научный процесс. Но!!! Для сбора станка для дальнейших этапов испытаний не хватает одной мелочи: какой-то гайки . И эта гайка не поставляется ушедшим из рынка предпринимателем. То есть просто поставщик-предприниматель выпал из цепочки испытаний. И что? Воз и ныне там ...год!!

Так пожалуйста, общайтесь хоть с ангелами только. Но сравнения у вас уничижительные: "...делает намного больше для общества, чем любой " Это высокомерие по отношению к тем, с кем вы не считаете нужным общаться. Не хотите, не общайтесь, здесь вас точно никто не заставляет. Мое непреклонное мнение , что предприниматели не менее уважаемые люди, чем другие профессии. У вас - другое мнение. Оставайтесь при нем. Мне и без вашего участия мое мнение нравится)

Кстати любой предприниматель,как правило, прежде всего имеет профессию и открывает часто предприятие из своих же знаний и умений .Врач открывает клинику, повар пекарню,психолог кабинет и т д,только если предприниматель изнутри знает и понимает чем он будет заниматься и сам хороший специалист в этом именно деле ,а также имеет жилку управленца, только тогда предприятие будет рентабельным и востребованным.Сколько знаем таких случаев когда к примеру кому-то дарят или оставляют в наследство ресторан,клинику и дело загибается, просто потому что новый хозяин далек от этого дела и также не умеет управлять ,да даже набрать квалифицированных работников не может ,таким образом даже налаженный бизнес рушится .Так что предприниматель должен быть профессионалом и хорошим человеком ,тогда и предприятие его будет процветать долго и возможно и память о нем останется .

Алёны, мимо упавшего не пройду, конечно. Бывало что и скорую вызывала.
А люди, знакомые или нет - есть категория, которые привыкли и предпочитают давить на жалость и ждут , что их пожалеют и помогут. Видела однажды, как мама с девочкой на инвалидной коляске просили помощи. А через пару минут их же на другой улице увидела и девочка весьма резво с той коляски встала и пошла. Могу не один такой пример привести. И всё это только из моей жизни.
Что касается животных. У самой особенный хвостик. Но вот на посты о животных с призывами о помощи я не реагирую. Именно потому что людям не верю. Только адресная помощь. То есть, если я вижу проблему сама своими глазами. Только тогда. Вот на следующей неделе поеду в приют. Я не волонтёр. Но у меня скопились предметы обихода для животных. Много горшков. Так как маленький из-за своей особенности отстаёт в развитии, я скупала все лотки какие только есть, чтобы он определился и научился ходить только в положенное место. Ну и пелёнки сотнями покупались. Сейчас, когда малыш наконец освоил этот навык, всё что мне не нужно, собрала и увезу в приют. Там знакомая волонтерит. Её знаю давно, вижу что она делает, поэтому и повезу именно в тот приют. Вот как то так.

Гнобить это оскорблять и т д,а не хотеть общаться или выбирать свой круг общения,так что это разные вещи .Не приписывайте другим то что вы навыдумывали .Я отношусь ко все ровно ,зачем распыляться на негатив к тем ,с кем у тебя нет ничего общего ?Но выбирать окружение я буду по своим интересам и моральным принципам.

Тут никто никого не пытается в чем-то убедить . Ни в чем. Обмен мнениями, разве нет? Или для вас здесь идёт борьба?)

Он на меня никак не повлиял ,просто была интересная беседа и все ,такое случается везде и в кафе например с такими же посетителями ,не работниками.