I seek advice
Veronika
Если жених- немец ...
С 2007г в Консульствах Германии появилось официальное решение об обязательном получении сертификата Института Гете. У нас городе есть таковой, однако, сдать экзамен непросто- время курсов определенное- весна, осень. Не успел, жди. Далеко, поздно, дорого. 30% в первый раз экзамен не сдают. А время идет... Если кто-либо знает, как обстоит дело на сегодняшний день, напишите.
Irina
Будете жить по виду на жительство. Все изменилось в Германии сейчас и давно уже. Моя тетя живет там больше 11 лет. Была замужем длительное время, а гражданство до сих пор не получила. И уже не ждет его. Но живет в Германии. И там кажется если получаешь гражданство то надо отказаться от своего Российского, так как не приветствуют они двойного гражданства, тем более если в стране будете жить и работать. И придется выбирать гражданство Германии или России.у РФ и Германии договора урегулирования двойного гражданства не существует.
Veronika
Я согласна, что язык надо начинать учить здесь, в России. Может быть, сейчас экзамен в институте Гете здесь упрощен и в смысле организации тоже(по сравнению с 2008-2009). Можно ли взять пробные тесты? Или они есть на сайте Института? Купить учебник, наверно, можно. Я начинала самостоятельно учить немецкий в то же время, прошла 1/3 книги ускоренного курса, купила ее в книжном. В этой книге было ОЧЕНЬ много грамматики... Я дошла до *предлогов*, и мне надоело. Я читала здесь мнение, что в Германии это может быть в виде собеседования. В общем, я имела в виду, что в Германии несколько подшлифовать и сдать на А1. Виза на воссоединение семьи ? Сколько времени идет на ее приготовление? Людмила пишет, что если выйти замуж по визе невесты ,то это и есть воссоединение. Правильно ли я Вас поняла ? На сайте посольства в Москве написано, что для получения визы D нужен брачный сертификат и А1. Виза невесты есть... Но не написано, что именно она должна быть использована для заключения брака.Думаю ,что мужчина здесь должен во многом помочь с организацией .Это нужно обоим.
Alina
Вероника, пробные тесты есть на сайте Гете-Института. Готовиться к А1 лучше или по специальному учебнику или с преподавателем по специальной программе, потому что на этом уровне не так много грамматики требуется, но при этом Вы должны уметь писать небольшие письма, объяснительные и пр., то есть потребуется знание стандартных формулировок, так же, уметь прослушать информацию и правильно ответить на вопросы, что именно Вы услышали. В разделе чтение то же самое - Вы должны прочитать текст и ответить на зачастую каверзные вопросы, то есть понимание прочианного и внимательность необходимы. В разговорной части экзамена нужно будет в паре с таким же экзаменующимся ставить вопросы и отвечать на вопросы по предложенной теме, поэтому обязательно надо уметь спрашивать и отвечать ну и минимальная лексика должна быть выучена. Я потому это так подробно рассказываю, что с нами в группе была одна участница, которая 5 месяцев до этого занималась немецким, но не сдала, так как там не готовили непосредственно к экзамену, а просто учили немецкому, она успела пройти больше грамматики, которую не спрашивают на этом уровне, но совершенно потерялась в аудировании и разговорной части. Нас же за 3 месяца натаскивали именно по этим разделам, не тратя времени на то, что не входит в программу экзамена. Насчет собеседования в Германии, я сдавала именно собеседование в Фольксхохшуле, но оно выглядело так же как экзамен в Гете-Институте и так же подсчитывали проходные баллы. Разница была только в том, что это было бесплатно, а экзамен бы стоил ок.100 евро и в ближайшем Гете-Институте уже не было записи на подходящее нам время. Заранее мы договорились в Ауслендерамте, что документа из Фольксхохшуле им будет достаточно для выдачи внж. Но в Хессене довольно лояльное отношение, как я заметила. Меня не отправили домой для воссоединения при условиии, если до окончания шенгенской визы (я по ней выходила замуж) я принесу или сертификат Гете-Института или аналогичного документа из Фольксхохшуле. Девочкам из Дюссельдорфа и Ростока этого не позволили. Поэтому надо все узнавать.
Можно ли взять пробные тесты? Или они есть на сайте Института?
Онлайн-тестов для проверки уровня языка в интернете масса. На сайте Института Гетте есть варианты экзаменационных заданий и видео части экзамена шпрехен. В самом институте есть возможность пройти пробный тест, это стоит денег конечно же. Форум "Немецкий язык" на Germany.ru Вам в помощь.
Я не могу понять почему Вы пытаетесь обойти этот экзамен - он самый простой путь для подтверждения знаний. Хотите собеседование - пожалуйста, в посольстве во время подачи документов можете с сотрудником посольства поговорить, сомневаюсь что их устроит, если на уровне предлогов Вам надоело.
Виза на воссоединение семьи ? Сколько времени идет на ее приготовление? Людмила пишет, что если выйти замуж по визе невесты ,то это и есть воссоединение. Правильно ли я Вас поняла ? На сайте посольства в Москве написано, что для получения визы D нужен брачный сертификат и А1. Виза невесты есть...
Знаю случай, принципиальный новоиспеченный "грамотный" муж потащил жену непосредственно в АБХ "собеседоваться", а чиновник был не менее принципиальный и давай на швабском диалекте чесать. Так что не гарантия, что собеседование в Германии на хох-дойч пройдет. Не изобретайте велосипед, получите сертификат и живите спокойно.
Попробую еще раз подытожить все, чтo всe коллективно уже написали:
`1. Заключаете брак в Германии - самый сложный вариант в связи с огромным количеством документов от обоих брачующихся. Ваш жених должен пойти в ЗАГС и возьмет список документов. Готовите пакет, земельный суд дает разрешение на брак (сроk от 1 до 6 месяцев). Теперь уже Вы идете в посольство ФРГ в Вашей стране и подаете документы по списку на национальную визу категории D (цель "Заключение брака и дальнейшее проживание в Германии"). Срок рассмотрения 6-8 недель. Въезжаете, женитесь, прописуетесь, вписываетесь в cемейную страховку, получаете в АБХ ваш брачный ВНЖ. Все!!!
2. Заключаете брак в РФ или в третьей стране (в Дании например, где документов минимум надо).
2.1 Россия: Вы идете в ЗАГС и узнаете какие документы нужны, жених привозит из Германии справку о брачной правоспособности. Женитесь и подаете документы в посольство для получения национальной визы категории D (цель "Воссоединение семьи или однополых партнеров". Срок рассмотрения 6-8 недель.
2.2 Дания. Связываетесь с любой коммуной, узнаете условия женитьбы. Приезжаете в страну и женитесь. Не забываете апостиль на свидетельство о браке заказать. Возвращаетесь на родину и проделываете те же процедуры, что и после женитьбы России.
Въезжаете, прописуетесь
, вписываетесь в емейную страховку, получаете в АБХ ваш брачный ВНЖ. Все!!!3. Не противоречащий закону, но самый геморройный вариант: въезжаете по шенгену в Германию (имейте ввиду, что на момент въезда Ваш жених уже подсуетился и в ЗАГСе уже все уладил, в земельном суде разрешение на брак получил, дату назначили, фрак нагладил и банкет бухнул), женитесь и отправляетесь АБХ за ВНЖ (предварительно прозондировав почву в АБХ на предмет их лояльности). А тут как карта ляжет. Закон говорит, что на свое усмотрение чиновник может дать, а может не дать. Короче написано "kann" а не "muss", что значит может, а может как известно не должен. Дальше опять два варианта: выехать за правильной визой и въехать по воссоединению или пойти в суд и попытаться доказать АБХ, что Вы правы. При этом выкинув сумму (на гонорар адвокату) значительно больше, чем билет домой. И опять два варианта: Вы таки едете за правильной визой (и чиновники в АБХ Вас уже тихо ненавидят) или Вы тыкаете чиновникам решение суда и получаете свой ВНЖ (чиновники в АБХ Вас ненавидят открыто, а Вам с ними еще как минимум три года общаться).
Думаю ,что мужчина здесь должен во многом помочь с организацией .Это нужно обоим.
В любом случае, какой бы вариант Вы не выбрали, должен жених не бездействовать. Пусть шпрахшуле подберет Вам в Германии, раз Вы так Гетте боитесь.
Каждый из этих вариантов при желании развить можно, описать и предусмотреть всего не возможно, тем более, что нет исходных данных претендентов на брак 😊
Не помочь с организацией, а организовать должен 😀
И я бы не рискнула, даже сегодня И не потому, что не уверена в своих знаниях, а не уверена в удачном исходе этого сомнительного мероприятия. Везде есть свои правила, сказано сертификат, значит сертификат. Ладно, будь у меня диплом учителя немецкого языка или тому подобное, наверное бы не сомневалась, а так вруг чиновник в посольстве попадется "злюкен собакен зубами клац-клац", о чем там захочет беседовать. Явно это не разговор по типу:
- Менья завут Васья. Я иz Московв.
Орднунг мусс зайн. Юбераль 😉
Veronika
Я помню мы с подругой звонили в наш Институт Гете.Да ,давно. Ответчик навел страху. Спасибо всем за советы. Учебник купить можно. Тесты увидеть тоже можно. Думаю, в этом учебнике нет той сложной грамматики, кот. была представлена в моей книге( она предназначена для чтения газет). Как- то один мужчина- немец сказал мне ,что они сами путают Der, Die, Das. Относительно *предлогов*... Их было очень много.
Чему удивляться? Среди наших людей все излагают правильно? Все пишут грамотно? Чем немцы или итальянцы отличаются?
По роду своей деятельности я 20 лет читала письма граждан руководству города, страны. Думаю не ошибусь, если предположу, что без ошибок пишут и говорят 20% населения, такое впечатление, что в школу народ ходит баклуши бить. Но страшнее этого, то что ответы им пишут такие же безграмотные чиновники, у которых даже дипломы есть. Я не открою Америку, многие нают то в некоторых администрациях естьотелы редактирования, в которых работают спеиалисты, ежедневно проверяющие исходящие тексты на наличие ошибок.
Alina
Немцы действительно не всегда правильно говорят, но это не всегда от неграмотности. Иногда это диалект, например, в Хессене der Bach (ручей) имеет артикль die. То есть с точки зрения литературного hochdeutsch как бы ошибка. Немцы могут путать артикли, им же не надо экзамен с А1 до В1 в обязательном порядке сдавать😀. В немецком языке очень много предлогов и разных других нюансов, но если учить не все сразу, а понемногу, постепенно, в рамках разработанной программы, тогда лучше все запоминается и выглядит не так уж страшно. Обязательно купите учебник, лучше тот, по которому занимаются в Гете-Институте. Все будет хорошо, Вы освоите.
Veronika
Вы правы. В прямом участии мужчины и проявляется необходимость женщины для него... Сама я к скайпу не очень расположена. У меня лучше визуальное восприятие. Я должна прочитать, написать и произнести несколько раз. В общем, по *старинке* больше толку. Давно, самостоятельно выучила английский. Сидела дома с книгой. Метод мне подошел .
Alina
Прочитать, написать, запомнить, несколько раз повторить - это обязательно, даже если Вы учитесь на курсах. Как говорят, "немецкий сам себя не выучит"😊. Курсы - это всего лишь методика, ну и опять же, разговор и аудирование Вам надо же отрабатывать с кем-то? На курсах Вам будут давать задания аналогичные заданиям на экзамене. Если дело в деньгах, можно пойти на курсы Инны Левенчук, раза в 2.5 дешевле и при этом все объяснения на русском языке. Но они тоже онлайн.
http://www.goethe.de/lrn/prj/egn/sd1/mat/ruindex.htm
Посмотрите, это примеры экзаменационных заданий ( все части) и видео части шпрехен. Алина уже написала, что представляет собой экзамен, это не поговорить и высказаться. Он длится полдня. Состоит из 4 частей: херен (аудирование), лезен (чтение), шрайбен (письмо) и шпрехен (устная речь).Нужно воспринимать на слух и понимать диалоги, выбрать правильные ответы из предложенных; читать тексты и объявления и выбрать правильный ответ; написать письмо на заданную тему и заполнить формуляр по данным условиям. На шпрехен задавать вопросы и отвечать на вопросы таких же экзаменующихся, обратиться с просьбой и прореагировать на просьбу соседа. А также представить себя (рассказать по предложенному плану и ответить на вопросы экзаменаторов), попросят телефон назвать или какие-то слова бухштабировать.
`Вы меня извините, но за то время, что Вы интересуетесь экзаменом и условиями заключения брака, уже можно было и сертификат получить и воссоединиться... 😊Складывается впечатление, что ни Вам ни Вашему немецкому мужчине не очень то и надо... А вот как бы закон обойти, как бы не через дверь, а через форточку.... Пусть он выяснит вероятность выдачи визы его невесте для участия в языковых курсах, так как без его участия здесь тоже не обойтись, он должен финансовые гарантии предоставить. Дешевле будет дать Вам денег на занятия на родине, где преподаватели на русском говорят. В стране лучше учить язык, если уже есть какой-то уровень.
https://www.goethe.de/ins/de/de/prf/ort.html
В Германии 13 Институтов Гетте, здесь список.
И масса шпрахшуле.
Alina
Вероника, скажу свое мнение. Я учила "с нуля", мне понадобилось 3 месяца занятий в группе 2 раза в неделю и ежедневными упражнениями самостоятельно. Поскольку училась онлайн, мне было все равно, где находиться, я начала курс в России, когда вернулась после свадьбы, затем через месяц уехала к мужу в Германию и продолжала там учить (скайп везде скайп). Как раз к концу моей шенгенской визы я успела сдать тест. По поводу стоимости Люда абсолютно права, в Германии это стоит намного дороже, да еще и плюсуй туда проезд, если школа не в городе проживания, а как у меня -в соседнем. Мне проезд встает дороже уроков там😊. Из минусов так же может быть преподавание на немецком (кто как его воспринимает) ну и время. Из плюсов - сразу окунаешься в языковую среду. Чтобы учиться в Гете Институте или любой другой Шпрахшуле Вам я думаю и не нужна специальная виза - только заплатить. Жить, конечно, нужно там, потому что занятия будут, я думаю, 3-4 раза в неделю по 4 часа. Обсудите все это со своим мужчиной, что удобнее, что выгоднее. Я считаю, организацию этого вопроса он должен взять на себя, в том числе и оплату.
Veronika
Спасибо за такой интерес к языковой теме! Алина, я читаю, Вы вышли замуж не по визе невесты . Относительно учебы в Германии, да, надо воспринимать немецкую речь преподавателя. 3-4 р в нед. по 3. 30- это было раньше в Гете, когда предлагалось ездить к ним. Заканчивали поздно. И это было время повальной эмиграции сибирских немцев в Германию. Бабушки, да еще совсем простенькие ,ничего не понимали. Уехали они? Не знаю. У нас одна старушка живет такая. Говорит, что вся семья и внук Алешка (Алекс) там, а мне даже гостевую не дали. Да, те приезжают ее навестить.Как можно так людьми вертеть? Ориентируется и хорошо.
Alina
Вероника, да, я вышла замуж по шенгенской, потом вернулась, думала, буду оформлять национальную визу, а мой так затосковал, настоял - приезжай, насколько визы хватит (оставалось еще ок. 2х месяцев), все равно язык учила, документы рано было подавать, поэтому поехала. А он уже там договорился, все разузнал и получилось мне даже не возвращаться в Россию для воссоединения. Поэтому я и говорю - Ваш мужчина должен взять это в свои надежные руки. Про немцев, которые переехали из России...ну что сказать. Я знаю тех, кто до сих пор практически не говорит на немецком, например мама моей подруги, она и вообще бы вернулась в Россию, да вся семья тут, живут уже 25 лет. Но они - немцы, к ним другие стандарты😊. Кстати, даже не знаю, почему той бабушке не дали визу, если она немка... В принципе, я согласна, что, приехав в страну, надо интегрироваться, знать язык, иначе не получить нормальной работы, ну и вообще - как жить-то?
Veronika
Да, Алина, Вы правы, здесь надо решать индивидуально.Вчера получила и-мейл из И. Гете. Пишет, что сейчас идет набор на онлайн курс (уже! 45 тыс руб!), и учебник мне не нужен. А экзамен- в сентябре. Вот так обстоят дела здесь. Когда-то ездили на курс, а сейчас по скайпу. Людмила написала сайт, где можно посмотреть и* шпрехулю* ,и группу. Я вполне согласна быть троечницей!😊 Алина, а где Ваш город расположен? Сколько лет Вы уже в Германии? Работаете?
Alina
Я живу в Центральной Германии, земля Хессен, деревня рядом с Лимбургом. В конце мая будет год, как переехала. Вероника, привыкайте к скайпу, вы оцените преимущества, и дешевле и времени на дорогу не тратите и переезжать можете без отрыва от учебы. На сайт Левенчук таки зайдите, я у нее училась, очень рекомендую.
Veronika
Алина, Вы были в лучшем положении, живя в Москве. Думаю, за год жизни в Германии, уже привыкли. В Дании есть преимущества регистрации? Меньше документов? С женской стороны документы - обычные, прибл., как и в другие западные страны. Или еще какая лояльность? Я Левенчук посмотрю тоже. Скайп, так скайп. Курт еще что-то написал(ниже). Возможно, его мысли. Мы просто обязаны перевести! Я уверена, что Вам, с немецким, это не сложно. Я могла заметить А1...

