Итальянские озера Комо и Гарда

Дворник на мое мировоззрение даже косвенно не повлияет ,а вот спасибо ему за комфорт всегда скажу,что и делаю всегда в жизни ,как и сторожам добросовестным скажу и сантехнику.Так что в моем понимании это все-таки нечто другое.

Очень много заказной музыки, картин, повестей, стихов . За деньги это пишется. Через "не хочу, не от души, , но надо". Ну, сверх тех произведений, что от души пишутся. Иногда взамен. То есть художники, музыканты, поэты проявляют в нужный момент предприимчивость и продают свой талант. А это и есть предпринимательство.

Когда человеком движет только личное обогащение, для вас это порочно? То есть он никому ничего плохого не делает, просто стремиться к обогащению. Работает как папа Карло, занимается накопительством или ещё каким не преступным способом, но и не совершает благородных поступок. Для вас такой человек недостоин хорошего отношения? Или даже заслуживает порицания?

А кто ж, простите, делает эти районы неухоженными, который добросовестный дворник убирает, да так, что жители прям стремиться к учебе стали, чтоб не жить в будущем в ср*че, который кто-то(прям не понятно кто делает🤣) Главное, что дворник хороший попался. 😉

Понятно, что утрированно. Если копать до мелочей, то далеко зайти можно , простор для философствования.

Недобросовестные очень сильно влияют на настроение и на нервы. Добрее от общения с ними трудно стать. Ну я о себе 😉

Про двигать прогресс это вы от себя добавили. У меня по-другому написано. Мне рыночная экономика нравится. Поэтому я хорошо отношусь к предпринимателям. Мне много с кем интересно, но спутник жизни - это не приятель по интересам. А у вас прям никаких предпочтений относительно профессии мужа нет? Ну если гипотетически. Например, одна знакомая, помнится, говорила, что никогда бы не вышла за музыканта. Тут ведь дело не в том, что с музыкантом общаться неинтересно.

Поддерживаю😊 Пример: Достоевский стремился написать побольше страниц, чтобы больше заработать,Чайковский был единственным композитором который творил только после предоплаты. Или они не достаточные величины в духовном развитии? А кто из художников не мечтал продать свои работы?

" Я даже больше скажу: именно предприниматели двигатель прогресса." Эту фразу добавила не я, а Анаис в поддержку вашего коммента ,а потом уже я продолжила дискуссию.😊 Насчет второго вашего вопроса ,наверно вы опять мне не поверите ,но мне реально не важна профессия моего спутника жизни,намного важнее как раз сам человек и его интересы,они мне тоже важны ,намного больше чем профессия,так как и врач и предприниматель и учитель может иметь одинаковые интересы,ценности и т д,которые буду разделять и я .В общем я не разделяю мнение вашей знакомой,музыканты также все разные,есть такие прекрасные семьянины,ничем не хуже врача или предпринимателя.

Ну да они просто портят вам настроение ,но мировоззрение то как у вас от этого меняется? Вы имеете ввиду ,что вы хуже начинаете думать о человечестве,если вам попался недобросовестный дворник?Их таких полно в каждой профессии ,к сожалению.Кстати был у меня случай очень интересного спонтанного общения с пожилым заправщиком топлива,сам он с Беларуси,такой интересный дядечка оказался,что я с ним полчаса проболтала обо всем ,в том числе и про мироустройство 😀,лет 65 ему.

Ничего перечисленного утрированного вами,просто для меня это неинтересный мне лично человек,т к мне неинтересны материалисты,которым интересно только личное обогащение и больше ничего ,не делает плохого ,но и хорошего кроме себя не делает ничего и никому ,равнодушно пройдет мимо нуждающегося в помощи также,таких имела ввиду, а не всех подряд.Так что мое личное дело с кем мне общаться ,верно?

Никто и не говорил что все в одной какой-то профессии одинаковы,как раз все разные, это я описывала ,но не одни лишь предприниматели что-то там двигают ,вот в чем был изначальный посыл.А насчет художников и музыкантов и поэтов и раньше, и сейчас были есть и будут те,кто работает ради денег ,а есть те,кто ради идеи,просто потому что жили этим и хотели показать это миру и такие как раз часто умирали далеко не богатыми и даже неизвестными при жизни .И те и другие оставили свое наследие миллионам по всему миру,а предприниматели что оставляют ,кроме заработанного в виде денежного эквивалента своей конкретной семье ?Вот в чем был смысл всего этого разговора.

Как ваше, так и мое. У меня нет потребности возводить в ранг святых кого бы то ни было, но и гнобить людей за то, что они не соответствуют чьим то идеалам так себе..

Вот вам и личный пример. У меня тоже иногда получаются спонтанные беседы. О чем угодно. И они могут повлиять на меня. Даже если побеседовала с дворником.

Вот с чем согласна, так это не так важна профессия избранника. Есть категории профессий, которых я лично сторонюсь. А насчёт предпринимателей. Вот смотрите, как получается: художники, писатели, композиторы должны купить бумагу, чернила, краски, поесть-попить. Это же им на голову не падает, несмотря на их талант. Да и вообще, выставки им организуют предприниматели. Если бы не чья то предпринимательская жилка, лежали бы эти произведения искусств у них в домах или в чуланах. Один человек изобрел колесо. Чтобы это изобретение использовало человечество, надо было наладить производство этих колес. И делал это тогдашний предприниматель. Не думая, скорее всего, что приносит пользу человечеству, а думая о своей выгоде.

"а предприниматели что оставляют ,кроме заработанного в виде денежного эквивалента своей конкретной семье ?"// А заслуги предпринимателей при их жизни не надо оценить? Сегодня в суде представляла интересы компании из маленького города. Там учредители и директор женщины, я эту компанию знаю с 2010г. Трудовой коллектив с того времени не сильно поменялся, там также работают те же самые женщины. У которых есть дети, престарелые родители. А работы в маленьких городах не так много. С вашей точки зрения, вклад этих предпринимательниц равен нулю. Они ещё живы и великих заслуг не имеют. А я по-другому на это смотрю.

"..., а предприниматели что оставляют ,кроме заработанного в виде денежного эквивалента своей конкретной семье ? Да ладно!? Неужели Билл Гейтс, Стив Джобс, Илон Маск, Ларри Пейдж и Сергей Брин, Марк Цукерберг, Майкл Блумберг со своими Microsoft, Google, SpaceX, Tesla, Apple и прочим ничего после себе полезного не оставят 😨? А двое последних еще и "меценатствуют" нехило.

Здравствуйте, Алёна. Скажу за себя как есть. Я мимо нуждающегося мимо пройду. Да, да. Научена уже. Сначала с благодарностью принимают, потом ждут её эту помощь, следом за этим уже мало и оказывается ты должна эту помощь теперь пожизненно оказывать. Нет уж. Я за полную взаимность в этой жизни

Все разные,скорее в вашем примере это были не нуждающиеся в экстренной помощи, о которой я говорила.Как можно просить у вас оказать им пожизненную помощь если вы не знакомы?🙋 У меня не было таких случаев,если я помогаю обычно всегда только благодарят .Вот упала на улице бабушка ,вы же ей поможете подняться,если ей плохо,вызовите врача?Да и вообще речь шла о животных попавших в беду и без помощи людней ,которые просто умрут в мучениях ,если к примеру собаку или кошку сбила машина. И тут не шла речь об осуждении кого-то ,а разговор был именно о личных предпочтениях,с кем кому жить и общаться ,что и для кого имеет значение в первую очередь .Ваша жизнь это сугубо ваше дело,как хотите так и поступайте .

Изобретатели да ...но и тут можно спорить очень долго.Я остаюсь при своем мнении😊

Вклад этих предпринимвателей я оцениваю также как любого другого врача спасшего тысячи жизней или учителя или изобретателя,но не больше их ,о чем и шла изначально .Но почему=то вы выделили их как отдельную касту лучших двигателей прогресса.Они не хуже и не лучше они такие же работники как и все остальные люди ,каждый в своей профессии хорошо,если он порядочный и добросовестный .😊

Ну как же 50 лет назад в нашей стране колеса производили заводы,гос предприятия ,как и все остальное.Все профессии одинаковы полезны и нужны и не надо умалять чьи-то достоинства и нужность и противопоставлять какой=то одной касте .Сейчас вы пытаетесь меня убедить что при нынешней жизни они нужны.Конечно нужны как и любой другой ведь у них то кто работает те же менеджеры продавцы дворники слесари пекари врачи и т д .куда предпринимателю без квалифицированных работников ? Долго продержится предприятие без талантливых и добросовестных людей мастеров своего дела? Вот о том и речь .Сама изнутри знаю что важнее всего для предпринимателя это суметь подобрать хорошую команду ,тогда и предприятие будет работать на благо всех и работников и его самого и других людей.

Он на меня никак не повлиял ,просто была интересная беседа и все ,такое случается везде и в кафе например с такими же посетителями ,не работниками.

Тут никто никого не пытается в чем-то убедить . Ни в чем. Обмен мнениями, разве нет? Или для вас здесь идёт борьба?)

Гнобить это оскорблять и т д,а не хотеть общаться или выбирать свой круг общения,так что это разные вещи .Не приписывайте другим то что вы навыдумывали .Я отношусь ко все ровно ,зачем распыляться на негатив к тем ,с кем у тебя нет ничего общего ?Но выбирать окружение я буду по своим интересам и моральным принципам.

Алёны, мимо упавшего не пройду, конечно. Бывало что и скорую вызывала. А люди, знакомые или нет - есть категория, которые привыкли и предпочитают давить на жалость и ждут , что их пожалеют и помогут. Видела однажды, как мама с девочкой на инвалидной коляске просили помощи. А через пару минут их же на другой улице увидела и девочка весьма резво с той коляски встала и пошла. Могу не один такой пример привести. И всё это только из моей жизни. Что касается животных. У самой особенный хвостик. Но вот на посты о животных с призывами о помощи я не реагирую. Именно потому что людям не верю. Только адресная помощь. То есть, если я вижу проблему сама своими глазами. Только тогда. Вот на следующей неделе поеду в приют. Я не волонтёр. Но у меня скопились предметы обихода для животных. Много горшков. Так как маленький из-за своей особенности отстаёт в развитии, я скупала все лотки какие только есть, чтобы он определился и научился ходить только в положенное место. Ну и пелёнки сотнями покупались. Сейчас, когда малыш наконец освоил этот навык, всё что мне не нужно, собрала и увезу в приют. Там знакомая волонтерит. Её знаю давно, вижу что она делает, поэтому и повезу именно в тот приют. Вот как то так.

Кстати любой предприниматель,как правило, прежде всего имеет профессию и открывает часто предприятие из своих же знаний и умений .Врач открывает клинику, повар пекарню,психолог кабинет и т д,только если предприниматель изнутри знает и понимает чем он будет заниматься и сам хороший специалист в этом именно деле ,а также имеет жилку управленца, только тогда предприятие будет рентабельным и востребованным.Сколько знаем таких случаев когда к примеру кому-то дарят или оставляют в наследство ресторан,клинику и дело загибается, просто потому что новый хозяин далек от этого дела и также не умеет управлять ,да даже набрать квалифицированных работников не может ,таким образом даже налаженный бизнес рушится .Так что предприниматель должен быть профессионалом и хорошим человеком ,тогда и предприятие его будет процветать долго и возможно и память о нем останется .

Так пожалуйста, общайтесь хоть с ангелами только. Но сравнения у вас уничижительные: "...делает намного больше для общества, чем любой " Это высокомерие по отношению к тем, с кем вы не считаете нужным общаться. Не хотите, не общайтесь, здесь вас точно никто не заставляет. Мое непреклонное мнение , что предприниматели не менее уважаемые люди, чем другие профессии. У вас - другое мнение. Оставайтесь при нем. Мне и без вашего участия мое мнение нравится)

Конкретный пример: есть конструкторское бюро. Работать талантливые учёные конструкторы. Стараются , нервничают при сбоях в работе. А работают они над испытаниями их механизмов. У них отдел даже называется лаборатория . Не цех, не просто отдел. А именно лаборатория, идёт научный процесс. Но!!! Для сбора станка для дальнейших этапов испытаний не хватает одной мелочи: какой-то гайки . И эта гайка не поставляется ушедшим из рынка предпринимателем. То есть просто поставщик-предприниматель выпал из цепочки испытаний. И что? Воз и ныне там ...год!!

Ну так тот пример с коляской обычные наглые аферисты ,таких "слепых" по метро и вокзалам много ходит ,помните как в 90-ые их разных много было ,понятно ,что о них говорить.А насчет адресной помощи вы все верно делаете и я также помогаю только приютам в своем городе и и так не мало ,у них отчет чеки за кадждую копейку ,также просто завожу корм иногда девушке, у которой домашний приют ,подобрала уже 7 собак старых выброшенных 😒на доживание ,свой дом у нее и пристройка ,а им нужно лечение постоянное и консервы.А мошенников везде полно ,поэтому сначала все проверяю ,это безусловно ,еще не хваталл дарить деньги аферистам,наживающимся на чужом горе .