Катерина, в прошлом посте я намекнула вам на ресурс, где итальянцы высказываются об Украине   Вы заметили?  

По поводу непонимания... Так и есть. Слова передают энергию и это первое, что мы считываем при любом контакте - реальном или виртуальном. Если эти енергии не совпадают люди не понимают друг друга и никакими словами ничего не докажешь. Сейчас очень популярны исследования о жизни нашего мозга, есть такой довольно известный в России лектор, Курпатов, он много говорит о том как наш мозг обманывается нас. Красная таблетка - его книга, бестселлер сейчас. Он, ссылаясь на другие исследования, показывает как наш мозг принимает решения за 20!!!!! секунд до того, как мы осознаем эти решения и способны их сформулировать словесно. Поэтому если возникло непонимание в момент "считывания" другого человека, то отыграть назад уже практически невозможно.

Галя, ну ты разве не привыкла еще - если ты имеешь альтернативное мнение и высказываешь его, то ты:
1. Несчастлив.
2. Завидуешь.
Ну вот кажется некоторым людям, что таким образом они поддерживают ТС и аргумент это железобетонный  .

А я употребила словосочетание "европейские страны", так как Италия к ним относится. Или Вы настаиваете, что итальянцы таки лентяи, в отличии от других европейцев?
Насколько помню у них тоже не все в шоколаде и они живут частенько в условиях стресса, а не релакса, как говорят мои знакомые итальянцы "у нас постоянный кризис". Возможно они стремятся уйти от стресса и это их отношение к жизни, умение наслаждаться жизнью, кажется легким отношением к жизни и нежеланием напрягаться?
Ведь именно итальянцы (наряду с турками) в пятидесятых годах прошлого столетия приехали работать в Германию по приглашению правительства и образовали первую волну гастарбайтеров, вкалывая как проклятые.

Абсолютно верно, не нужно обобщать. Вы не обидели своим выражением, оно вызвало недоумение скорее всего, даже повеселило. Вот "все" так думают, дожив до полтинника имея за плечами брак, а то и не один, а Вы нас сейчас просветите с высоты своего опыта  .

Екатерина, я правда многое не понимаю из стремления все делать вместе и под это менять себя (и его), но я отлично понимаю, что Вы сейчас находитесь с определенной эйфории и от воссоединения с любимым человеком и от полного погружения в новые условия жизни и учитывая Ваш деятельный энергичный характер Вы все изучаете вокруг, вникаете, видите различия "там" и "здесь" и щедро делитесь с аудиторией своими наблюдениями. Причем не догадываюсь, а точно знаю, потому что энное количество лет сама была на Вашем месте. И изложенное Вами "пригодится" другим женщинам, идущими Вашим путем да и вообще интересно. Я лично считаю, что форум приобрел в Вашем лице активного и достаточно адекватного участника.
Но если кто-то "не гладит по шерстке" и не поет дифирамбы "ой какая милота", а задает вопросы исходя из Вашего повествования, это совершенно не значит, что эти форумчанки хотят обесценить Ваш выбор, Ваши действия, Вашу систему ценностей. Так же как и Вы имеете право озвучивать исключительно то, что считаете нужным (и Ваша группа поддержки нашептывает Вам об этом), так же и собеседники имеют право высказывать свое видение ситуации, ставить вопросы, даже если они покажутся Вам оскорбительными или неудобными, поскольку Ваши посты - достояние общественности, они в открытом доступе и доступны для комментирования. Потому что в рамках обсуждения поста Вы не "оправдываетесь", как было указано, а разъясняете свою позицию. Не правда ли есть разница в дифференциации обозначений?

Здравствуйте, Екатерина. Читала ваши сообщения в последние дни и буквально считывала ваши эмоции, эйфории и безграничного счастья от новой любви, нового статуса, новой страны, новой жизни. Радуюсь конечно за вас, и немного с грустью вспоминаю такой же свой период. Эх, время так быстро летит. У меня быстро навалились суровые будни - учеба засосала. Пусть у вас подольше продлится этот удивительный период.
Читать интересно, но кроме эмоций очень хотелось бы и информации какой-то. А вы все в секрете держите. Ну я понимаю, не каждый хочет фотографии показывать. Вы даже не написали, где вы живете - в городе - большом, маленьком, или в деревне. Восприятие страны очень зависит от местности, в которой человек живет. Какие планы на будущее? Думаете ли работать или бизнесом заняться, или планируете домохозяйкой стать? Как с языком у вас, на каком уровне? Как будете учить/улучшать, если будете? Как с транспортом - за рулем, или планируете? Как там в вашей местности дела обстоят с услугами в области красоты - маникюр, стрижку сколько стоит сделать, какое качество? Как с медициной? К врачу ходили уже? Как там все устроено? А чем муж занимается, какая у него профессия? Вот такая, знаете, прикладная информация всегда воспринимается с большим интересом и находит отклик. Про еду конечно же тоже, но не хлебом же единым. Извините, если показалась вам любопытной, но я такая и есть - любопытная )))

Екатерина,вы словно в России никогда не жили и не знаете как "бабы любят посудачить"...  Людям скучно,хотят "хлеба и зрелищ"...О повседневной жизни,быте мало кто пишет.А это как раз очень познавательно.Вы строите свои отношения так как считаете нужным.И не надо объяснять почему - это ваше личное дело и это никого не касается.Главное,что бы в вашей семье все было хорошо.И не важно какие у вас белые стены,если они вас не разъединяют с любимым человеком.
И то во что вы верите - это ваша вера и это ваш выбор,к которому в любом цивилизованном обществе принято относиться с уважением.
Есть такое выражение,что и в горе и в радости нам сочувствуют....
Я думаю,что здесь большинство девочек,которые от души желают вам счастья,и я в том числе!!!!
Екатерина,улыбнитесь,Москва не сразу строилась!!!!

Простите, Ирина, пришлось заглянуть в ваши комментарии, чтобы понять, что вы за человек.

Галина, ваш вопрос прозвучал необычно, и возможно, оскорбительно, поэтому есть обратные реакции.

Вот, до сих пор не могу определить ваш посыл. Как я понимаю, вам с высоты вашего полëта не нравятся мои: энергичность, деятельность, настойчивость, решительность, что с этими качествами замуж не выходят. Вы снизошли до "беды" моего мужа в вашем понимании, посоветовали оставить его в покое и заняться дрессировкой собак.

Где здесь вопрос? Здесь указание к действию.

А вы не задумывались, что именно эти мои качества привлекли моего будущего мужа?
Вам никто не говорил, что, если в паре кто-то что-то категорически не примет в партнере, то пара распадется и без вашего участия?

Да, наше счастье не зависит от вашего мнения или мнения других.

Собака лает, а караван идёт

Спасибо, Елена, я и не оправдываюсь, пытаюсь уменьшить непонимание, но оно всë больше и больше. А если люди друг друга не понимают, они обычно расходятся. Что мы и сделаем в этой ситуации.

Вы что-то хотели сказать, но что-то пошло не так, извините, вас трудно понять

Если у некоторых людей возникли вопросы - это вовсе не значит , что они несчастны . И если человек счастлив , разве ответы его могут обидеть ? Он просто ответит . Какие проблемы ?

Катерина, вы не должны никому ничего объяснять. Люди цепляют, потому что сами в этот момент не счастливы. Это не ваша проблема. Вспомните англичан, они никогда не оправдываются   Просто выдерживают паузу. У вас все хорошо и отлично. Вы заслужили этот релакс   Надеюсь вам не испортили настроение и продолжение будет.

А магиня что советует? Татьяна.

Да, и мы въехали, так сказать, в нашу квартиру, в новую, стены белые остались от прежних хозяев. Мне говорили, что квартира наша, что вместе будем обустраивать, покупать мебель, утварь и т.д.
Конечно, хочется создать свой уют, и избавиться от энергетики старых хозяев.
Я въехала в пустую в почти разбитую квартиру, и должна была сидеть молча.
По-моему, когда у новобрачных такая ситуация, нормально предлагать какие-то изменения в совместном доме.

Спасибо, Таша, за понимание)

Мне вот тоже как-то трудно объяснить некоторые комментарии🤷‍♀️

2 человека решили создать семью, жить под одной крышей, решают вопросы по мере поступления. В нескольких словах поделилась, что нелегко, но всë решается. Но оказывается, не надо было вообще замуж выходить, а нужно было собаку завести🤔
Что к чему, не пойму...
Неужели, все супруги с порога живут душа в душу, соглашаются друг с другом с каждым словом, с каждым движением, идиллия полная с первых дней до гробовой доски🤔

"""Единственная причина, по которой Бог создал человека — он разочаровался в обезьяне""" 

Не в тему , но что то вспомнилось

«Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах», вот и помолчу.Тем более я барышня ленивая,на "подвиг" меня тяжко раскачать)))А чего бежать впереди паровоза?

Я не говорила о всех странах Европы, я говорила об Италии.

Да, я знаю, что по воскресеньям раньше ходили в церковь и традиция не работать осталась.

Я вижу не только нерабочие воскресенья, но и субботы, и длительные обеденные перерывы.

Не знаю, привыкну ли я, потому что я нахожу работу для себя ежедневно и ежеминутно, потому что я много лет работала на себя. Не "потопаешь - не полопаешь". И очень часто я старалась обойтись своей силой, не нанимала работников, чтобы не оказаться в минусе. И когда надо платить космическую аренду, хочешь-не хочешь, ты должен работать, чтобы выйти, хотя бы, в ноль, но "отбить" день аренды.

Я работала не от звонка до звонка, а почти 24/7.

И в Италии тоже сильные профсоюзы, они многого добились для работников. Даже, очень много, здесь защищённость,по крайней мере была до ковида, почти как в СССР.

Мой муж всю жизнь отказывался от сверхурочных, хотя они оплачиваются очень очень хорошо. Мог бы заработать больше, но не хотел, и дома особо не напрягается. Он хочет жить расслабленно. Из разговоров с нашими девочками, жёнами итальянцев выясняю, что ситуации более-менее одинаковые.

Мне нравится читать все, что вы пишете. От этого поднимается настроение, потому что передается энергия счастья. 10 лет в поиске.... а нашли тогда, когда расслабились и успокоились внутренне, правда? И вполне могли быть счастливы и без мужчины, так же? Я это сразу почувствовала и поняла. Не обижайтесь на тех, кто цепляется к отдельным фразам. Здесь можно было поговорить о том, как люди зеркалят свою жизнь, но у меня не то настроение  

Я бы еще хотела спросить о демо-версии итальянца. Он жил в России какое-то время? я правильно поняла? Очень интересно читать о том, что думают иностранцы о нас и нашей жизни. Украина путешествия, например, на итальянском   Много хорошего о нас пишут, так приятно  

((( Кстати, у моего знакомого итальянца стены и в квартире, и в загородном доме отнюдь не белые. )))) - почему бы вам не поделиться своей "историей" на форуме???

Здесь моя ошибка - моя уверенность в том, что все люди такие, как я. Я никак не могу перестроить свой взгляд на людей. Я всю жизнь думаю, что люди обладают всеми качествами, как положительными, так и отрицательными, какими обладаю я. В этом случае отрицательным я считаю незнание. Нет, я конечно, предполагала, предчувствовала,что будет нелегко, потому что я знала себя. Мои предчувствия оправдались. Но предчувствия не есть точное знание. Мы уже точно знаем только тогда, когда испытываем это на себе, проживая всë в мельчайших подробностях.
Если я обидела кого-то этим выражением, прошу у этого человека прощения. Можно перефразировать: Есть люди, как и я, которые могут не знать.

А по поводу окольцованных, для меня это не важно, я в любой момент могу вернуться в свой дом, устроенный в соответствии с моими понятиями о жизни. Важно другое - научиться слушать и слышать друг друга.

Вот поэтому и надо задавать больше вопросов, уточнять, то, что возможно, мы понимаем неправильно.

Мы разговаривали о здоровом питании, я высказала мысль, что тоже хотела бы, но не получается с моим мужем.

Теперь ещё раз попробую объяснить.
По-хорошему, чтобы изменить своë питание, я бы хотела, чтобы муж тоже изменил, потому что он хочет есть со мной практически одинаково.
Если он не меняет, то мне приходится менять свой рацион постепенно. Это для меня нелегко, думаю, вы догадываетесь почему.
И я приму любой вариант, либо только мой рацион поменяется постепенно с принятием этой ситуации со стороны мужа, потому что я уже не раз объяснила его желание по этому вопросу, либо он тоже захочет поменять рацион вместе со мной. Но это процесс не скоротечный, поэтому я и написала не всë сразу. И не один раз я написала, что вопросов, в которых нам надо придти к общему знаменателю очень много. И это ещё больше замедляет решения.

Екатерина,спасибо,что делитесь своей историей,своими впечатлениями,взглядами...своим мнением.На мой взгляд,это и есть то,самое важное,о чем стоит писать на форуме.Не существует правильной модели построения отношений между мужчиной и женщиной.Нет "рамок" за которые можно переходить или нельзя - все индивидуально...В отношениях есть два человека,которые сами определяют что и как "правильно"...И только вы вправе решать чем можно поделиться с аудиторией,а чем не стоит....
(((( Пока читаю главу под названием "Как я переделывала Италию под себя". И хорошо, что в этом эксперименте ни одно животное не пострадает. Жду третью главу! О любви ...)))) - не думаю,что стоит тратить время,отвечая на подобные комменты....Люди "получают удовольствие",развлекая себя и других.... - (((( Почему наши женщины считают иностранных мужчин глуповатыми и только свои понимания о жизни приемлемыми ?)))) - вот откуда такие мысли???Может авторам более близок «Comment Out» ???

Спасибо, Светлана)

В европейских странах не работают по выходным не потому, что они привыкли жить в кайф или лентяи и им бы только релаксовать. Раньше по воскресеньям всем семейством принято было ходить в церковь, на уровне законодательств были закреплены права и "работников магазинов" грубо говоря тоже вместе с семьей ходить в церковь. Эта традиция осталась до нынешних дней, это по началу только непривычно, через пару лет привыкнете и будет казаться что так и надо.
И вторая причина - в выходные и праздничные дни, как и ночью работодатель обязан платить по другим тарифам, а профсоюзы здесь не номинальная организация, а действенная, реально защищающая права работников, которые имеют право именно в выходной и праздничный день право на отдых (речь не про непрерывные производственные процессы).

Эта фраза говорит не только о глупости мужчин (о чем предположила Галина в своем комментарии, а именно намерениями женщин все или частично изменить в жизни окольцованного мужчины, так как они знают лучше), а и о нашей (женщин) глупости. Поскольку "все" это все мы - присутствующие и не присутствующие такие тупые, что даже не догадываемся, что после свадьбы все только начинается  . Ну так же Вы написали?

"Точно так же, как изначально подумали, что я мужа на гречку перевожу, а в процессе обсуждения, оказалось, что никто никого не заставляет ничего есть, каждый ест то, что хочет"

Не надо перекладывать ответственность, как говорится "с больной головы на здоровую". Как Вы пишете, так мы и понимаем. Разве не Вы писали дословно "в общем меняю рацион постепенно)", еще и выражали удовлетворение тем фактом, что "хорошо, что нет яркого сопротивления))", а в конце высказали надежду на полную победу в деле "изменения рациона" растянутую во времени "ну и не всë сразу) )".
Как надо было понять это? Мой отформатированный мозг воспринимает написанное буквально.

Нет, моя голова не пострадала))) я слишком приземленный, практичный человек.С удовольствием прочла написанное. Но вот именно процитированная фраза произвела впечатление, что все женщины это такие оторванные от реалий создания, пардон, глупенькие,что не могут себе даже представить, что их ждет, свяжи они свою жизнь с иностранным мужчиной.Допускаю, что я интерпретировала её не так , как было задумано Вами. Кстати, у моего знакомого итальянца стены и в квартире, и в загородном доме отнюдь не белые. А то, что и как Вы делаете,имеете право, это ваша жизнь,лишь бы муж выдержал вашу деятельность. Терпения, и Вам и Вашему мужу, пусть всё получиться))