Дмитрий, если вам не нравятся феминистки, какой вы видите вашу модель семьи? "Основная цель забрать женщину из семьи и поставить к станку" - отчасти я с вами согласна, в Швеции вся система построена так, чтобы оба супруга работали. Но вам же, наверное, кажется, что это плохо? А как лучше?

И не считаете ли вы, что между домостроем и феминизмом есть ещё много промежуточных вариантов?

Яна, а в чем именно смысл выражения "сила женщины в ее слабости"?

Мне кажется, что слабые женщины, которые ничего не могут, которых надо опекать постоянно, за ручку водить - они только раздражают мужчин. Ну если там молоденькая и хорошенькая, то еще сначала нормально. А если женщина уже совсем-совсем взрослая, но все еще "слабая", то это инфантилизм, нет?
Если честно, мне нравится быть сильной - и физически, и духом. Я тяжелой атлетикой раньше занималась, так я вам любую бутылку и банку открою, ведро краски 20кг спокойно поднимаю  

"Те если мужчина кидает взгляды и улыбается вам это плохо??"

Если этот мужчина - мой муж, то хорошо. А если это какой-то посторонний чувак, то меня это раздражает.

Леся, а что у западных феминисток нет детей?

Ну, может быть этот новый закон о запрете абортов в США подтолкнет дам быть разумнее в плане контрацепции и выбора партнёра. Прерывание жизни неродившегося в дальнейшем тяжким грузом ложится на совесть, да и физического здоровья от аборта не прибавляется. И тем не менее , я считаю, что это ущемление прав женщины для светского государства. Да и случаи зачатия разные бывают. Опять же аномалии внутриутробного развития. Но это очень сложная тема. Да, я думаю социальная стабильность играет большую роль в плане рождаемости, но не основную. Чем выше уровень жизни, образования , тем обычно меньше детей в семье.

Нет, не кажется. Эти самые крайности совершенно безобидные и никому вреда не причиняют. А польза от феминистского движения всем женщинам огромная, даже тем, кто с этим категорически несогласен.

Ну так, сколько их едет и едет в ту же Европу, США, в Россию также из ближнего зарубежья. Дешёвой рабочей силы ложкой ешь, можно подавиться. А если иммигранты не хотят/не могут работать, так им тоже социальная поддержка. Они ещё и рожают по 10 детей, не думая ни о каком феминизме. И их детям тоже поддержка.

Ekaterina, как я понимаю дискуссию можно сворачивать. Перешли к личностным оценкам. Удачи вам.

Если у человека в голове одни цифры и расчёт, без высокодуховной составляющей многое может удивлять.

Согласна, что возможность женщин учиться и работать, строить карьеру подействовал на цифры рождаемости. Мы недавно их как раз обсуждали.

Но в России феминизм все эти годы не был развит.
среднее число детей на одну женщину
в России составляет - 1,58.
На начало 2000 года - 1,29.

Как в этом случае рождаемость, самовоспроизведение нации связано с феминизмом?

Екатерина в чем вы видите противоречие? Любой капитализм стремится снизить издержки производства и скандинавский не исключение. "Скандинавского социализма", как и французского, немецкого не существует. Социализм это отсутствие частной собственности на средства производства. Та социальная поддержка которая существует возникла благодаря борьбе людей за свои права и высоким доходам капитала. Чем вам безработица помешала? Безработица так же усиливает конкуренцию за рабочие места и снижает стоимость рабочей силы.

Людмила а разве решение рожать или не рожать принимает не женщина? Я не знаю таких, кто родил ребенка не желая его, те насильно. Это дар небес, плод любви.. контрацепция сейчас надежная есть. Посмотрите, что сейчас происходит в Америке с новым законом о запрете абортов. Это же дикая дичь. Я конечно против абортов, но «мое тело-мое дело». Не хочу, не рожаю. И никакое правительство меня не заставит это делать.
И нужны соц.гарантии для мам. Это точно.

А я всегда считала, что если человек мне улыбается не ответить улыбкой на улыбку невежливо..
и даже считаю люди, которые не улыбаются, закрыты к внешнему миру имеют своеобразные комплексы. Я не про улюлюкающих и вот этих «ай дэвушка красивая, вашей маме зять не нужЭн..»..

Потому что это изначально ложь. Пусть меня сейчас закидают тапками, помидорами, кирпичами, но женщина не равна мужчине. Я подчеркну не хуже, не лучше, а не равна. Я твердо убеждена, что сила женщины в ее слабости. Мужчина физически сильнее, мужчина выносливее. Доказательство? Спорт. Ни одна женщина не приблизилась к мужским показателям. Морально-волевые качества такая же история. Женщину сломить можно быстрее и легче, чем мужчину.
Да элементарно в бытовом плане, чтобы открыть бутылку/банку мы просим мужчину.

Если мы говорим о равенстве возможностей для реализации потенциалов, то да, равны.
Биологический фактор тоже разный.
В культурном плане равенство.
Женщина более отягощена потомством (беременность, роды, кормление, уход). Даже при наличии возможности декретного отпуска у мужчин, из его груди не течет грудное молоко, ребенок и мать имеют эту связь и это не может быть заменено ничем (я о ментальной связи, а не о искусственном вскармливании).

Если Вы так думаете, то почему же решили что я могу обидеться на чужого челоека в виртуальном пространстве? За все годы здесь сколько всего было.
Вам совсем не надо задумываться зачем мне такое развлечение, я же не спрашиваю почему Вы здесь.

Да, как тут уже писали про разные спальни, беруши, операция или медитация 😁 Кому, что больше подходит в общем.

Светлана для меня личное пространство, это примерно расстояние вытянутой руки.
Остальное пространство общественное. Как же так.. я прямо растерялась. Те если мужчина кидает взгляды и улыбается вам это плохо?? Я не знаю как это понять. У меня мозг взорвался если честно… я прям ошарашена.

Капитализм в варианте Канады и США, как я думаю, видит не только женщин ездовыми собаками.
Феминизм сильно развит также в странах "скандинавского социализма", и других странах с высокой государственной социальной поддержкой. Там тоже катастрофически нужна дешёвая рабочая сила?
А безработица как вписывается в эти умозаключения?

Идиотов, как и идиоток в любом движении процент одинаков 😂 А шпалы таскать , как и быть космонавтом, водителем грузовика и т.д. никого не надо поддерживать, как и отговаривать, личный выбор каждой или каждого.

Людмила - удешевлению стоимости рабочих рук, означает что работающие за ту же работу получают меньше товаров. Если у людей с трудом хватает средств на содержание самих себя, то детей они завести не стремятся. Привлечение рабочих рук из-за границы делает поддержку детства бессмысленным, а дети не работают не платят налоги, но потребляют ресурсы. И что бы не быть голословным - фертилити рейт в Канаде постоянно снижается и на сегодня составляет 1.47, а для самовоспроизведения нации нужен около 3х.

Совершенно верно. Та же самая цель - понизить себестоимость производства с целью увеличения прибыли. ПРиведу пример: В 50е один человек работая содержал всю семью с несколькими детьми, имели большой дом(выплачиваемый за 15) и регулярно меняли авто. С тех пор - выросла производительность труда благодаря автоматизации многократно, но вот сегодня уже оба супруга работаю выплачивают до около 30 лет, ездят на авто максимально долго, а о детях даже не задумываются - дорого. От сюда вывод - работать стали больше, а получать меньше. Это же картину можно увидеть проанализировав макро показатели

Юля, бог с ним с бизнесом, позанудствую. Пассивы — это источники, формирующие активы, заявить туда от балды ни чего нельзя. Растут активы-замечательно, так растут и пассивы, но хорошо когда последние растут не за счёт увеличения обязательств, а за счёт роста капитала. Так, что такое капитал в отношениях. Опять спрашиваю) До этого момента я понимала Ваш ход мысли, а тут никак. Бывает и нередко когда не сходятся актив и пассив. И вроде все по итогам квартала отчеты сходились, а итоговый баланс на конец года никак не выходит в ноль. Так и в жизни, к сожалению, только баланс проще выверить и исправить

Светлана, поясните пожалуйста, в чем вы видите противоречие того что я написал об основном назначении феминизма? Разве есть противоречие в том, что на средства для решения основной задачи капитализма - создание дешевых рабочих рук, феминистки воплощают в жизнь свои идеи? Это примерно так же программисты желающие получить финансирование под развитие блокчейн технологий, создают криптовалюты.

Но даже то что в действительности достигнуто было феминистическими движениями, не отменят основной цели финансирования этого движения. Так же как отмена рабства имея своей целью получения свободного рынка труда не отменяет благородства самих идей уничтожения рабства.

Вы слишком много приписываете феминизму незаслуженно. Много из того что вы написали(как и сам феминизм) было достигнуто развитием капитализма в борьбе с рабовладением и феодализмом и многое социалистическими движениями.

Дорогие дамы! Разрешаю вам пялится на меня сколько хотите, цокать языками и свистеть на мой счет, может даже погладить меня по попе. Мне будет приятно  

Да вы правы. Но почему в моем сообщении вы увидели только это? Я же написала, что абсолютно поддерживаю глобальные вещи (внешний вид, право голоса, равенство)
А не перекосы..

Вот пара странных случаев..

1. Феминистки подали в суд на организаторов «Мисс Франции» из-за требований к внешности

2. Объединение феминисток Америки подали в суд на Бога после размышлений философа-либерала.
Дело в том, что они решили вступиться за Деву Марию. Она ведь не давала согласия на зачатие.

Такое не поддерживаю. Не поддерживаю когда женщина на БАМе шпалы таскает и тд..

Понятно, что чем больше работающих в стране, тем больше прибыли от налогов для государственной экономики. Но, мне не понятно причём здесь "забрать женщину из семьи ". Большинство семейных женщин и так работают, платят налоги. Это что же, подразумевается, если женщина в семье , так сказать, значит будет рост рождаемости? Так было 100 лет назад, сейчас это не работает. Женщина тоже человек 😁 и она хочет быть тем, кем хочет в плане образования, выбора профессии, стиля жизни, а не быть зависимой от мужа и бесконечно беременной. И это желание никак в моём понимании не ущемляет права мужчин и тем более их не уничтожает. Не знаю как финансируются феминистические движения, но у женщин тоже есть голова и они могут сами думать как им жить. Рост рождаемости, семья и дети судя по всему не интересуют и страны с отсталой экономикой, в ещё большей степени, иначе не встречались бы так часто выражения чиновников " мы не просили вас рожать", на просьбы бедствующих семей.

Яна, в Канаде вы могли бы сообщить на него в полицию. И в следующий раз он поостережется "пялится" на вас, но и другие мужчины перестанут смотреть в сторону женщин.

Яна, я не знаю, что делать. Могу сказать, что я бы сделала - отвернулась бы, закрыла окно и поехала дальше. В принципе то же, что и вы. Разница только в том, что вам фиолетово, как вы написали, а меня подобное раздражает, причиняет дискомфорт. Я думаю, что пример с машиной не совсем удачный. Вы в такой ситуации все-таки физически защищены в своем автомобиле.

Я считаю, что нужно говорить о том, как на нас влияет подобное поведение и постепенно склонять общественное мнение к осознанию того, что такие нормы поведения неприемлемы.
И девочек надо перестать учить проявлять вежливость, когда нарушают их личное пространство. Нужно учить давать отпор, вежливо, но твердо.