".е. аргументация вся сводится к тому, что никто никогда не проверит, чему нет доказательсв - надо верить на слоло. " Да, именно так. Знаю, для атеистов звучит абсурдно.
" терпеть все испытания/наказания" Нет, не так. Не терпеть , ничего не делая. Стараться и обогащаться и оздоравливаться и путешествовать и все , как люди любят. Но придерживаясь канонов и принципов религии. При этом, если при всём старании не получается, смириться, что выше головы не прыгнешь. Такова участь. Обидно бывает некоторым, наверное.
Вот та женщина не должна была терпеть же и могла убить. По религии. Много изучать ещё и изучать, чтобы в жизни использовать. Принцип религии справедливость.
Я писала про Гитлера . Этот миссионер ( пропагандист по атеистически, что очень развито в советском обществе - пропаганда) говорил о ег

Так магазин за тридевять земель, не доехать не то что не дойти пешком.
А Библия в телефоне онлайн, там можно и вопросы задавать дипломированным специалистам. Да и дойти до церкви не проблема, в нашей деревне пешком до любой конфессии, а у вас большой город, там наверное даже на родном языке можно обнаружить.
Кстати у меня Библия онлайн, там можно на нескольких языках найти в том числе на украинском. Подсказать сайт?
Сметана есть, рыбы нет и творога.

Сегодня были в старых развалинах крепости, на горе. Здесь это замком называется, но строение все ж таки мелковато. Строить её начали в 13 ом веке, а в 16 ом во время тридцатилетней войны- уже разрушили. Die Altenodman Ruine
Вид- это смотровая площадка в этой крепости- на Боденское озеро

Не могу сказать за Христианство, но в Исламе имеет право убить убийцу члена семьи. Не я ж это придумала. Это религия. И тут же пишется, что , если он ( пострадавший родственник смирится с этим, то ему за это будет награда. Мне кажется гуманно, что можно отомстить. Никто из отомстивших не жалел об этом, чтобы не свихнуться , мстят. Знала случаи на этой почве.
Эта женщина до этого двух дочек в детдом сдала. Эта третья была, которую она сама растила. Все мужчины сбегали от нее с объявлением беременности. Такая трагическая судьба. Сама она погибла от онкологии и про нее фильм снимали. Она попросила, чтобы сняли ее угасание от болезни и похоронили рядом с дочерью. Тех своих дочек она искала потом. Не нашла. И вот каково было ей сидеть и ждать решения суда. Она говорила, что хотела смотреть ему в глаза при этом. Но получилось в спину. Вот вам и испытание... Или уже наказание при жизни, прости Господи... 🤦🏻‍♀️ Никто не знает из людей...

Так будьте благодарны, может там приличные люди есть.

"Показательно другое, люди в смятении, которые постоянно ищут ответ на возникающие вопросы в их голове, а значит испытывающие душевные терзания"

Как глубоко ты копаешь... Тогда надо прийти к выводу, чо те кто обсуждает внешность и средства по уходу, чувствуют себя неухоженными и их это тяготит  .

Хочется порассуждать на эту тему , но пост открыт . Мне хватило "за религию" просмотров)

"...сама основа концепция религии, что есть загробный мир. ", "Опять таки, главный суд для верующего на том свете."

Именно! Т.е. аргументация вся сводится к тому, что никто никогда не проверит, чему нет доказательсв - надо верить на слоло. Цель - терпеть все испытания/наказания, а на том свете/в следующей реинкарнации воздастся.

Если "дилетант" не помнит что написиал в первом абзаце своего же комментария и во втором абзаце пишет кардинально противовположную вещь, то конечно, ты права, нечего ожидать  .
А что так, обного "безгрешным/святым", другого "идеальным/правильным", третьего "нуждающемся в лечении/Клиника" легко называла, а теперь "время покажет"  . Отвечу тебе твоим же "Ожидаемо".

Мы доехали таки до Боденского озера. Само озеро я уже выкладывала.
Вчера добрались до музея исторической фауны этого озера. Огромный механизм- это стародавний пресс для вина

"на основании религии достигнутые" А атеисты на основании чего достигают?
Вот , решила поискать )
Сократ, Уильям Шекспир, Дени Дидро, Антон Чехов, Федор Достоевский, Иоаганн Кеплер, Блез Паскаль, Данте, Исаак Ньютон, Наталья Бехтерева, Александр Солженицын – и многие другие ученые, мыслители, писатели, поэты, философы не сомневались в бытии Бога, в Его любви к человеку и Его величии.
Тем не менее верующих учёных всегда было немало. К ним, например, можно причислить Галилео Галилея, Исаака Ньютона, Томаса Эдисона и Альберта Эйнштейна. Последний даже говорил: «Каждый серьёзный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным.
Согласно опросу, чуть больше половины (51 %) учёных верят в божество или высшую силу в той или иной форме.
Ну вот что в интернете выдало. Сама действительно удивлена)

"Я уже дала адрес для ответов на вопросы, людей уполномоченных отвечать, но человек предпочитает болтологию с любителями а не профессионалами получившими лицензию. Очень показательно для меня."

Знаю человека, которому дали адреса магазинов, в которых продается все, чего ему так не хватает, но он по прежнему предпочитал жаловаться, как сложна жизнь без сметаны, которой в местном магазине нет. Не менее показательно и не только для меня  .

Согласна. Главное, не считать себя самыми правильными.

"Давай закончим эту дискуссию, потому, что все твои вопросы они вообще не по адресу."

Как хочешь, ты даже не поняла или не захотела понять, что вопросы касаются не религии вцелом, а противоречий в твоих комментариях  .

"Думаю чёткость ответов Анаис, идёт исключительно из того, что она человек верующий и посвящённый, может выстроить логическую цепочку".

Думаю не поэтому, просто Анаис умеет формулировать свои мысли и сведения, которыми владеет.

"Видимо на основании спокойствия религии насаждались и пропагандировались во все времена, велись войны, отправлялись миссионеры и проповедники куда только возможно " Я вообще , о нашем форуме   Зачем я должна отвечать за всех?
"так думают не далеки от истины. А Вы можете на вскидку какой нибудь " нет, не могу. На вскидку не могу. Если искать, то может смогу. И вот если нет среди верующих ни одного прогрессивного изобретения, то что? Унижать? А может уничтожить?))
Вы - двигатели прогресса, мы - пользователи. Всё распределено. Вам не нравится это похоже.
"Даже подумать бы не могла, что это выражение звучит оскорбительно, всегда полагала что верующие люди руководствуются канонами религии, заповедями и это для них нормально. " Какая связь между вашим выражением и тем, что вы думали о верующих? Что руководствуются канонами и т.п. это означает не руководствуются здравомыслием и логикой ?

"...это в моих профессиональных интересах"

В каких твоих "профессиональных интересах", ты же писала на днях, что "ни дня не работала в этой профессии"  .

"Забавно в этом участвовать"

А чего ж тогда предлагаешь "дискуссию" сворачивать  . Лукавишь, Леся, значит ...

"... она имела моральное право на это убийство."

А как же смирение в этом случае? Можно перенять на себя право судить и наказывать?

"А как же боль материнского сердца?"

Наверное послано как испытание. Как отобранные дома у татар, к примеру. Их сердца ведь тоже болели. Им не позволено было поступить с обидчиками соответственно тому, как с ними поступили?

Мне не попадался такой блогер, так просто случайно не попадется в рекомендуемых, это надо искать целенаправленно.

"Главное, верующие спокойны в этом антагонизме, а атеистам покоя нет. "

Видимо на основании спокойствия религии насаждались и пропагандировались во все времена, велись войны, отправлялись миссионеры и проповедники куда только возможно  . Да что уж там про атеистов говорить, если религии между собой не могут договориться, какая из них "правильнее". Это же не атеисты придумали слово "неверные"  .

"Я слышу, читаю , что они ещё думают, что всю пользу человечеству приносят только атеисты , двигают науку, прогресс и развитие.."

Как одна из "они" даже никогда не задумывалась на эту тему, Вы натолкнули меня на мысль, что скорее всего те, кто так думают не далеки от истины. А Вы можете на вскидку какой нибудь пример прогрессивного изобретения, научного открытия, авторами которых являются верующие на основании религии достигнутые, привести?

Дело в том,что даже религии разные.Не у всех верующих загробный мир и одна жизнь,ад рай и так далее.У буддистов и в индуизме много воплощений у души ,разные там уровни и так далее,если кратко.Помните еще Высоцкий об этом пел.У эзотериков вообще и при этой жизни можно "ходить в регрессии " и смотреть кем был в той жизни и так далее.Кстати их сейчас очень много на просторах интернета .Это тоже их вера ,но только уже без религии.Моя мама никогда не ходила в церковь,но и атеистом не была ,всегда знала ,что есть Высшие силы и что ей помогает ее род ,но иконы у нее тоже есть ,в общем сколько людей столько и подходов к вере и нет ничего однозначного и истина у каждого своя.Я уже про разные секты вообще молчу.Так что споры бессмысленны в этой теме.

А я могу представить и с 35-летним и с 60-летним ,дело не вы физике,до 15 лет туда сюда иногда! нормально ,многое зависит от осознанности и мудрости отдельной личности,иногда мудрость даже с возрастом не приходит ,а молодой парень может оказаться более ответственным и "взрослее" по многим аспектам 

Благодарю за понимание  
Меня всегда можно на ты, мне на работе хватает дистанции.

Здоровье душевное и психическое - это самое важное, надо беречь, а не доказывать и продвигать свои идеи в рамках условных социальных групп.

# Про мальчика католика)) Однократное чудо можно считать совпадением. Разве не так? #

Если чудо однократно то да совпадение.
Интересно, что ответил бы атеист, на другое чудо, когда мироточат иконы в определённые времена. Или феномен Оракула, предсказателей?
Или как говорят, ребёнок родился в рубашке, и его по жизни уберегают ангелы хранители. Много не объяснимого для разума
человека.
Да нет пропоганды и
агитации нет, в
вашем изложение, что
основанно на ветхих
знаниях.

Но очень познавательно для не посвящённых, как я.
Принудить к истинной вере,, насильно нельзя.

"Но какие то определенные и темы , я просто принимаю как данность, не ища ответов. Наверное это слишком примитивно, но что поделаешь🤗"
Лесь, я понимаю ты не хочешь (перешла на "ты", не против, надеюсь?))) доказывать, как будто оправдание, почему так или иначе рассуждаешь, но не говори о себе "примитивно"!!!!
Вот это твое *какие то определенные и темы , я просто принимаю как данность, не ища ответов. " Я лично принимаю , как разумность!! Не как призыв, не думать, не рассуждать. А как появление иногда вот такой мудрости . Иногда это надо. И даже полезно. Для здоровья уж точно  😁

Показательно другое, люди в смятении, которые постоянно ищут ответ на возникающие вопросы в их голове, а значит испытывающие душевные терзания. . Я тоже к примеру любознательная, это факт. Но какие то определенные и темы , я просто принимаю как данность, не ища ответов. Наверное это слишком примитивно, но что поделаешь🤗

" кто принял решение отобрать у них дома видимо представители "темных сил" и депортация это испытание." Да, депортация - испытание. Тут даже не само физическое изгнание , а моральное клеймо. Вот с чем они боролись. Отобравшие их дома с позиции крымских - темные силы. С позиции тех, кого , якобы, предали крымские татары , справедливые судьи.
Была война. На войне очень, очень, очень мало справедливости между людьми.

Аплодирую стоя, но глубокая мысль для агностика👏👏👏

Про мальчика католика)) Однократное чудо можно считать совпадением. Разве не так?  
"не вижу только роли высшей силы, если мы сами творцы своей судьбы и можно было так или по-другому". Нет , мы просто выбираем из тех путей, что нам дано. Выше головы мы не прыгнем. Бог дал человеку Волю. Именно с большой буквы. Волю выбирать. В этом любовь Бога к людям. Например у ангелов нет воли. Но люди выше перед Богом, чем ангелы. Потому что у них есть выбор. Ещё одна концепция: Бог знает, что выберет каждый человек уже заранее.
У меня ощущение, что я пропагандирую 🤦🏻‍♀️😆😆😆
Слава Богу, я не рождена Пророком и не хочу быть миссионером  😆
В своей бы жизни навести порядок 😂

Да. Признать их силу в данный момент. Если не получается побороть, что ещё думать? Я знаю, как атеистам не нравится это слово - смирение. Человеческая жизнь - ценная вещь в глазах Бога, это его подарок нам. И как мы будем транжирить ее и бросаться ею, он наблюдает. Наблюдает что человек ценит больше : свою жизнь или свои идеи. Это испытание. Атеист может подумать плохо, что злой этот Бог. А верующий знает, что в любом случае, он получит по справедливости. И лучше на том свете справедливого суда, чем на этом человеческого, таких же людей, как все. Liudmila, сама основа концепция религии, что есть загробный мир. На этом многое зиждется. Да вообще всё ! Поэтому донести до атеиста глубину мышления верующего невозможно. Всегда будет отрицание. Потому что фундаменты разные.
"По идее тогда бог должен спасти человека или человечество от темных сил или темные силы придут к власти"
По идее Бог знает, что делает. Человечество не так уж и разумно, как оно себя считает. Бог пытается слегка проучить, как бы наказать/указать, ч о что-то идёт не так, как должно быть. Разными способами, через жертвы, что есть, то есть . Опять таки, главный суд для верующего на том свете.

А на это твоя воля, причислять или
нет, разумнее не понимать допрашиваемого))
Когда заведомо знаеш, что задаёшь вопросы делетанту, но соответственно и ответ будет из этих соображений.
Про лечение время покажет, кому оно надо 🤗

Леся я являясь верующей и изучая писание и обладая некоторыми знаниями никогда не возьму на себя ответственность за прегрешения и наказания не потому что я не хочу или не достаточно осведмлена. А потому что не уполномочена. Не нужно взваливать на себя чужое ярмо, это чревато последствиями.
Я уже дала адрес для ответов на вопросы, людей уполномоченных отвечать, но человек предпочитает болтологию с любителями а не профессионалами получившими лицензию. Очень показательно для меня.