In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anastasiya on View the commented commentЯ с ним вообще то и не знакома. Просто за общим столом сидели в гостях. Он о том, что в поиске, какую хочет и почему развелся, именно так вкратце и рассказал. И не мне именно, а рядом сидевшим всем. Ничего про первую жену не знаю.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
А я вот полностью согласна с вами. Напридумывают себе сказок с восточными султанами и себя в главной роли любимой и единственной жены этого сказочного мужчины видят. Со мной по другому будет, ко мне он по другому будет, или уж совсем на крайняк- у меня все по другому будет- така любовь, всё приму и пойму. Ничего по другому не будет: ни с ним , ни с тобой- любовь кончается через 3 года и начинаются суровые будни.
И чего так обсуждать этот несчастный факт официального разрешения многоженства? Если все участники какого то множества все знают и добровольно (подчеркиваю) согласны. По мне - так все норм. Ну, подходит людям, так.
А вот для меня не норм. Я сразу пойду разводиться, если выяснится, что мой муж/парень на лево гуляет. Вот, сразу без всяких вторых шансов, потому что я такое никогда не забуду. Какие вторые/третьи жены???!! Я же себя сама лучше всех знаю. Поэтому и обхожу всех мусульман по широкой дуге, и всех остальных верующих других конфессий тоже обхожу. Точнее обходила- сейчас мне совсем без надобности знакомиться.
РS про восточных султанов- я не про кого то конкретно, сейчас участвующего в беседе. Бывают тут желающие в восточную сказку попасть переодически.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Le on View the commented commentЛена, все кто живет на восток от Европы будут считаться восточными людьми . Даже Польша восточнее например Германии и она восточная. Да что там Польша, бывшая ГДР считает восточной и металитет тоже восточный . Не воспринимайте в том значении, что мы вкладываем в это слово. Слышали же наверное выражение "женщины из восточной Европы"? И про их металитет, вот именно то, что Вы пишете - "хозяйственные, в булочную при параде, ухоженные, про очаг еще там что-то". Вот он и имеется ввиду, а не металитет тех женщин, которые живут в странах, располагающихся восточнее вашей страны.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
Забыла вставить текст из Второзакония Торы.
Второзаконие, Глава 13, стихи 6-10
ВТОРАЯ РЕЧЬ МОИСЕЯ> Моисеево изложение главных постановлений и законов> Вторая заповедь> 6 Искоренение тайных идолопоклонников,
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, (сын отца твоего или) сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
Ох , Анаис ) написала уже в предыдущем сообщении , что закрыла тему , но читая вас всё же тема не закрывается )
"Знаете,о чем я подумала тогда ? Надо же, какая строгость, значит, в этом есть смысл.
И не подумала ведь : какой ужас, как это постричь, насильно? Зажав голову между колен и как барашка остричь насильно? О ужас."
Я вот когда нашла вот эти строки из Второзакония Торы , то всё чаще задаюсь вопросом ...а нужно ли вообще читать такие книги ....столько воинственности ...
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
Добрый вечер , Анаис )
Спасибо большое , что ответили , а , я в свою очередь , собиралась Вам ответить на предыдущее сообщение ....Вы спрашиввли , в чьём переводе аят 34 ...Их там много , они мало чем по тексту отличаютс друг от друга . Конкретно тот перевод от Абу Адель ...так же перевод от Эльмира Кулиева .
Знаете Анаис ?) Я спросила этот вопрос не для того , чтобы кого-то провоцировать или что-то доказывать там кому-то на форумах , а спросила из личного интереса ....а там ещё и хазары как уполномоченные и точно знающие ....Но ответ , конечно , который в кратце Вами изложен со слов того человека не прояснил ничего в моих мыслях...Это же так естественно , вникать в то , что читаешь....художественная книга , литература , а тем более Библия , Тора , Коран....А какой смысл их бездумно читать ? Тогда лучше вообще не читать ....
"А для меня он сказал, что не надо сомневаться в мудрости Всевышнего."---- разве Ваш вопрос был про сомнении ? Вопрос был о побивании женщин ....
Я могу понять , когда любящая мама отшлёпала по попе своего малого ребёнка , который пока ещё не совсем усваивает словесные просьбы и полностью не понимает опасность каких-то его действий....но как понимать разрешение на воспитание побиванием сформировавшейся замужней девушке - мне не понятно....
Вы знаете , с моим товарищем мы иногда дискуссируем на тему религий ....и вот он полагает , что Бог - это любовь ....ко ко всему ...а религии мира (Иудаизм , Христианство , Ислам) написаны мужчинами , и в нихт, по его мнению , очень много призывов к насилию , во всех в них ... При этом , кое-что из написанного в священных писаниях ему импонирует ...
В общем , закроем эту тему , она мало кому интересна здесь ...
И ещё раз сппсибо за ответ...
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Le on View the commented comment
Лена, мне кажется в светской жизни так же. Кто платит, то и заказывает музыку. Сколько раз это здесь обсуждалось на форуме, чтобы быть независимой, набор самой за себя всё платить. Но у мусульман кто платит , тот знает на что рассчитывать. То есть это узаконено и прописано. А та, которой платит, знает свою цену. Но это не цена терпения. Потому что терпеть ей например глупца (если уж выбрана по ошибке) не надо. Имеет право развестись. Я тут уже рассказывала, как девушка из Украины во время второй беременности узнала, что она вторая жена. И ничего. Через пару лет третьего родила.
Лена, вообще, религии такая частная вещь.
Критиковать легко .
Цель какая?
Например, я читала Библию и Послание Апостолов. Для ознакомления. От корки до корки. Помню, что некоторым вещам удивлялась, некоторым проникалась уважением. Но вот помню, как в одном из Посланий говорилось, что заставляйте (глагол смысловой) носить платки. Если жена не слушает в этом, то постригите ее налысо. Знаете,о чем я подумала тогда ? Надо же, какая строгость, значит, в этом есть смысл.
И не подумала ведь : какой ужас, как это постричь, насильно? Зажав голову между колен и как барашка остричь насильно? О ужас.
Но какое мое дело до не моей Конституции. Меня ж не заставляют. Это раз. И во вторых, я глубоко уважаю Христиан и Иудеев. Христиане у нас всегда рядом. И я знаю их. Иудеев почти не знаю. Но в Коране написано, что Христиане и Иудеи это люди Писания. А значит, требуется к ним такое же уважение , как к своим собратьям мусульманам.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Tatyana on View the commented comment
Татьяна, спросила в том чате.
Ответил аудио. Очень длинно. Но суть ответа, что не надо ничего доказывать и убеждать на форумах. Пустое это. И смотря с какой целью интересуются. Если знать Ислам, то пусть изучают у знающих и все толкования им объяснятся. Что переводы Корана невозможны без толкования каждой фразы. И он назвал сборник толкований из несколько томов!
А для меня он сказал, что не надо сомневаться в мудрости Всевышнего. Всё , каждое слово, каждое происшествие в жизни человека и вообще человечества происходит по мудрости Всевышнего.
В общем, для себя я рассудила так. Коран, Библия, Тора это просто Конституции для людей. То есть по какой хочешь , по такой и живи. И обсуждать, чья Конституция лучше и правильнее оно того не стоит.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented commentЕщё как может быть , Жанна. Вот так вот общаясь на форуме, я и для себя делаю открытия, так сказать . Может именно в правильном воспитании корень благополучия и крепости семьи. Двое если он глупее, он твердо знает и научен что обязан и что полет требовать а что не может.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Le on View the commented comment
, неудивительно, что ваши мысли так потекли. 🙂
Только терминология не такая. Секс втроём это присутствие троих в спальне одномоментно. А тут очередь ))
Их мысли текут по другому. Вы удивлены, что так бывает в головах разных людей?
На самом деле, разве только проблема в том, что мужчина занимается сексом не только с одной женщиной? 🤦🏻♀️ Как будто этого не происходит с любовницами. А тут знали, как говорится, под что подписывались. Изначально я подняла этот вопрос к тому, что , если в ваших головах, дорогие девушки и женщины, мысли текут только так и никак иначе и по-другому никогда не потекут, то не связывайтесь с теми, у кого текут иначе. Это же загвоздка по жизни будет. На что рассчитываете? Поменять свои или их? А обсуждать кто и как строит свою жизнь и пытаться раскритиковать - неблагодарное, да и не благородное занятие 🤷🏻♀️
Лена, спать с разными это одна проблема. Тут же и морально тяжело!!! Морально , что тех детей может любит больше и ревность есть конечно же!
Нас приглашала местная катарийка в кафе посидеть. О жизни болтали. Так она с гордостью " у моего папы 4 жены". Что мы ответили? МаШа Аллах. Это означает, типа , Слава Богу, типа, какая прелесть, чтоб не сглазить. Это дипломатия и вежливость. Мудро, я считаю. А не задавать вопросы "а как, что, зачем?" Потом конечно мы немного обсудили между собой с дочкой. Но больше удивились не гордости. Подумали, может в этом что-то есть 🤔 Знаю, что браки распадались из за второго брака мужа. Знаем что принимали, как простой факт. Там знакомая прожила 40 лет!! Русская. Внуки уже. И до сих пор говори: я не булп волосы рвать на голове, если он захочет вторую жену". Но в глазах то грусть. То есть все женщины хотят быть единственной и без вторых жен и без десяти любовниц.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented commentДа ну...как я могу знать за всех артистов , тем более подробности такие ) 😅
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Alena on View the commented commentТак и я про тоже, какое там угасание в 50+, что ничего не трэба, наоборот все.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Tatyana on View the commented commentТак Вы сами начали про фамилии. Я лумала, что Вы об артистах каких нибудь, фамилии, которых все знают.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented commentСейчас вспомнила кино " Старшая жена" с Розановой и Паниным. Тоже о женщине, у которой мир рухнул как муж привёл младшую жену.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented commentЖанна , какая разница , публичные люди , или нет ? Это мои знакомые , а одна из них - родственница . Вы бы написали своих знакомых пофамильно ? )
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Tatyana on View the commented commentФИО писать не буду.... А это публичные люди или... ?
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anastasiya on View the commented commentПро 50-летних я так понимаю это просто предположение Татьяны.Лично я вижу по своим подругам,что 50 +-это расцвет сексуальности ,у женщин так точно ,не знаю многим ли не нужен в этом возрасте секс,может тем,кто трудится на трех работах и доползает до кровати возможно ,чисто от усталости моральной и физической.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented comment
Те априори мужчина не может быть глупее женшины, я так понимаю .Преимущество у них. "
Лучше не скажешь.
А в основе всё та же экономика, кто "платит, тот и заказывает музыку"...
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anastasiya on View the commented commentДа , Анастасия , я таких женщин знаю . ФИО писать не буду , по понятным причинам )
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Le on View the commented commentЛена, здорово ты подметила 👍 Но там же вот писали, что.... Мужья стоят над женами [руководят ими] за то, что Аллах (по Своей мудрости) дал одним [мужчинам] преимущество перед другими [женщинами], и за то, что они [мужчины] расходуют из своего имущества [дают им свадебный дар и.... Те априори мужчина не может быть глупее женшины, я так понимаю .Преимущество у них.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
"Живут в одном доме, но в разных съёмных квартирах."
теперь мои мысли потекли о том, что это официально оформленный секс втроём вот в такой вот форме.
Только, что у мужчины в реальности, а женщины в мыслях о другой, как там то?
И ещё не известно, что там на самом деле.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Tatyana on View the commented comment« История умалчиввет , сколько лет его 1ой жене , но не секрет , что есть женщины за 50 , которым тот секс уже особо и не нужен ...»- а вы таких знаете? Не будем в расчет брать замученных замордованных жизнью, когда тащили все на себе в три смены (работа, быт, дети) и надорвались. Я наблюдаю другую ситуацию- у мужчин в 55+ либидо угасает. В душе, в уме , в собственной памяти они еще ого и ой ой ой, а на деле швах и печаль, а женщины очень даже активны.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
Что он должен быть опекуном и значит мудрым и направлять женщину. А
А если ситуация, где мужчина глупый, а женщина умная?
Или такого не бывает?!
А в жизни сплошь и рядом.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
"Отвечает, что Менталитет восточный."
У кого то может и восточный, но не в ЦФО России. Пишу о том округе, в котором проживаю 😅
Многие когда русскую ищут, отвечают красивые и женственные, как будто в Европе такие исчезли по их личному мнению
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented commentВ общем и целом ,запретить он ей никак не может дышать. Иначе- смерть. В остальном- вполне всё может. Не стоит это всё того, чтобы мужнины деньги были в полном праве женщины. Любое абсолютно действие можно подвести под действие опеки.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
Отошел от традиций и не был в вере. Скажем так. Здесь я не буду спорить.
А что там его жена первая? Вы чего-то про нее знаете? Возраст, темперамент (возможно), характер (возможно) тут вон предполагает Татьяна, что она , как бревно в 50+ лет, поэтому от нее муж пошел молодую искать. А совсем не в традициях и в неверующности не соблюдаемых, дело.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented commentТ е любой запрет, под предлогом опеки.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Anais on View the commented comment
Живут в одном доме, но в разных съёмных квартирах."
Первая была против.
Значит не общаются жены между собой или общаются?
Думаю, что у той которая против может быть такой стресс и депрессия.
Ну вот что в такой жизни хорошего, мужика делить?
Пишу и понимаю, что правильно, что в чужую веру лучше не лезть, потому что вот такая традиция ни за какие деньги не приемлема.
Это я только свою точку зрения говорю конечно, так как у меня советское воспитание + собственница по характеру.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Tatyana on View the commented comment
Браво, Татьяна. Искренне снимаю шляпу. Хотела спросить, в чьем переводе вы читали. 34 аят какой суры? Но я поищу завтра сама. Начала читать теперь в переводе Калям Шариф. Но по желанию сажусь. И так за месяц всего 3 суры прочла. Так вот, Татьяна, это самый мой такой аят, который всегда у меня вызывал вопрос. Лично для меня это унизительным кажется.
В том чате при мне пока не было такого вопроса. Я там всего несколько недель. Спросить не решусь. Вернее даже не хочу. Знаю приблизительно ответ. Где то читала , что это , якобы, указывает на то, что мужчина отвечает за поведение и жизнь женщины. Что он должен быть опекуном и значит мудрым и направлять женщину. А женщина , типа, существо нестабильное и духовно слабое и поэтому ее надо , типа, воспитывать. Но это я читала тоже в интернете. Зато помню , как читала в Коране , что Всевышний послал ясные аяты и аяты, которые, как испытание для некоторых, как проверка, которые могут сбивать с пути. То есть специально , помогающие различить истинно верующих от непринявших сердцем религию. Я думаю, надо спрашивать и пытаться добиться четкого ответа у хазратов. Может попробую завтра спросить. Их ответ напишу вам.
In the discussion on the Прошу совета in the forum I seek advice . Number of comments: 882
Reply to Zhanna on View the commented comment
Что он может разрешить?)
Например, не готовить, не прибираться, не стираться. В общем домашняя работа это не прямая обязанность женщины. Чисто добровольное дело. Если следовать букве Корана , там нет и про то, что мужчина прям запрещает. Все толкования запретов исходят из смысла опекать.






